איך מתגיירים? ואם אני רוצה להתגייר אבל לא להיות דתייה פשוט כדי להיות יהודיה זה עדיין אפשרי?

יהדות זה הדת היחידה שמוודא שהאדם שרוצה להתקבל אליה באמת רוצה את זה ממניעים נכונים את צריכה להראות שאת רוצה את זה באמת ורק אז רב יגייר אותך בסוף התהליך

ברור שזה אפשרי

את יכולה לפנות לרבנים שינסו לבחון אם את די רצינית לגבי זה, אני חושבת שאת יכולה להיות מסורתית או דתייה לאומית, זה תלוי

זה משהו שבאמת אף פעם לא הבנתי... אני מכירה הרבה אנשים שהתגיירו והם לא דתיים אבל כל התהליך גיור הזה אמור לבדוק אם את מספיק דתייה ואת צריכה להוכיח בקיאות ביהדות...

הולכים לרבנות ומגישים בקשה... בכל אופן הם יחייבו אותך להיות דתיה אחרת לא יסכימו לך להתגייר הדבר היחיד שאת יכולה לעשות בשביל זה, זה לזרום איתם ולעשות כל מה שיגידו לך ןאחרי שתתגירי פשוט תהי חילונית כמו כולם
**אבל מה הקטע עם כבר להתגייר אז לא לשמור את הדת? שבת והחגים זה כל הקטע של זה חחח

אבל בתכלס יהיה לך יותר קל לטוס לחול להתגייר שם ולבוא יהודייה... שמעתי ממלא אנשים שבארץ הרבנות עושה את המוות לכל מי שרוצה להתגייר

שואל השאלה:
אמא שלי נוצריה ואבא שלי יהודי ואני ממש לא מרגישה שאני נוצריה וגם עד לא מזמן בכלל חשבתי שאני יהודיה כי אף אחד לא סיםר לי שאני נוצריה, אני לא רוצה להיות דתייה כי אני לא מאמינה שבשביל להיות יהודי צריך לעשות את כל המצוות האלה אני יותר רוצה את זה בשביל הלאום ובגלל שאני מרגישה שאני יהודיה ולא נעים לי המחשבה שאני נוצריה. ואני בת 14

זה הזרם האורתודוקסי שמוודא שהאדם באמת רוצה להצטרף ליהדות (וזה הגישה הנכונה על בסיס התנ"ך יהדות מתמקדת בכוונה גם כשזה אומר להיות עם קטן כי זה הדבר הנכון )

המדינה מנוהלת על פי יהדות אורתודוקסית ומקבל רק גיור אורתודוקסי

רק בשביל לבדוק אם אדם שרוצה להתגייר הוא באמת רציני והחלטי ולא סתם, לכן מקשים על אנשים שרוצים להתגייר, רוצים לבדוק האם הם באמת רוצים כל כך רוצים להתגייר והכוונה שלהם טהורה באמת, עשיית מצוות זה חלק מהיהדות, וגם בשביל להיות חלק מעם ישראל, זה בא עם זה אגב, כמובן שאת יכולה להיות חילונית וכל זה, גיור זה רק למישהו שבאמת מוכן להיות רציני והחלטה שלו טהורה והוא באמת רוצה להיות חלק מיהודים ועם ישראל, לכן מקשים על העניין של הגיור. לא תמיד מי שרוצה להתגייר הוא באמת מתכוון למה שהוא אומר, יש כאלה שהם באמת רוצים להיות חלק מיהודים וחלק שפחות חפצים בזה, יש גם מקום שמור לגיורים מיוחדים לאנשים מיוחדים באמת.

שואל השאלה:
אבל אם מתגיירים בחול זה לא גיור רפורמי ואז זה לא נחשב לפי הרבנות?

את צריכה לעשות את זה כי את רוצה ואת חושבת שיהדות זה אמת
כל סיבה אחרת שרבנים יראו בהמשך הם יתנו אישור רק למי שהראה שהוא באמת רוצה להתגייר ומוכן לעבור את הלימודים והתהליך

הרבנות בארץ מקבלת רק גיור אורתודוקסי

שואל השאלה:
כמה זמן זה התהליך?

זה תשאלי את nama

אני יודע שזה תהליך ארוך של כמה חודשים nama עוברת אותו כרגע בעצמה

אמרת שאת רוצה את זה רק בשביל הלאום, נכון?
אז את חצי יהודיה מבחינת הלאום, כי אבא שלך יהודי.
נכון, את לא משתייכת ליהדות מבחינה דתית (אבל מה זה משנה אם את גם ככה לא רוצה להיות דתייה? ואם את אתאיסטית אז בכלל), אבל מבחינת לאום את כן (לפחות חצי).
ככה שלדעתי זה מיותר, ועוד עם זה שעושים לך את המוות שם אז לא ככ כדאי.

מבחינת לאום (שושלת) עובר על פי האבא לפי כל הדתות ( בני ישראל (ישראל זה יעקב), משיח בן דוד) המסורת ושושלת הולכת לפי האבא מבחינה דתית 2 ההורים אמורים להיות יהודים

מי דיבר פה על בני ישראל?
לאום לא עובר לפי האבא, לאום זה לפי ההורים.
ואם לדוגמה יש ילד שאבא שלו גרמני ואמא שלו צרפתיה (סתם דוגמה) - הוא יהיה חצי גרמני וחצי צרפתי.
ככה זה גם עם הלאום היהודי.
*אם אתה עונה אז אל תקשר את הדת כי היא מדברת על הלאום*

אני מדבר מבחינת זהות, יהודים הם גרמנים, רוסים אתיופים וכל מיני מוצאים שונים
יהודים התחילו עיראקים (אברהם) הערבבו עם מצרים שהתגיירו (מאה שנה של חיים במצרים כיוסף העביר את המשפחה שלו למצרים) והמשיכו לישראל כשהם מקבלים אנשים ממדינות אחרות אליהם

על פי מורשת היא נחשבת כיהודיה בגלל שהאבא היהודי ומבחינת הדת (שזה קשור לנושא כי היא מדבר על גיור כלהרגיש ממש חלק מהדת) 2 ההורים מחויבים להיות יהודים

מבחינת ההלכה - האם צריכה להיות יהודיה ואז היא תיחשב ליהודיה.
מבחינת לאום - היא יהודיה גם אם אבא שלה יהודי. למה? מהסיבה הפשוטה שלהיות יהודי זה גם לאום, והלאום הוא לא שונה כלפי יהודים, כלפי כל הלאומים זה לפי האמא או האבא ואין פה בכלל ויכוח, זו עובדה.
להגיד מה הדת אומרת על בני ישראל או מה היה במצרים זה ככ לא רלוונטי, היא אמרה שהיא רוצה להרגיש יהודיה בלאום ככה שזה ממש לא סותר, מבחינת דת זה משהו אחר.

אני עוברת תהליך גיור עכשיו וזה ממש קשה.
קודם את צריכה להיות איכשהו דתייה.
ולדעת את השאלות ששואלים אותך
וגם אחר כך את צריכה לעבור מקווה

ההלכה מבססת את זה על משהו שגוי - זה מבסס על הפסוק שאומר "ןלא תתן את בתך להם ואת בתם לא תתן לבתך כי תסיט אותו לאלוהים אחרים..." זה מתבסס על פסוק שאומר שהבת שלהם תסיט את הגבר מהדרך ואז הם אמרו "זה כתוב על הבן לכן אמא יהודיה אבא מדת אחרת הילד יהודי" והפסוק הזה בסך הכל אומר שהגבר עלול להיות מוסט מהדרך כי הגבר בדרך כלל הזה שמוביל ולכן התמקד בגבר האיסור הוא במפורש גם לאישה בעיקר בגלל שאישה תיטה ללכת אחרי הבעל וללכת בדרך שלו

מבחינת התנ"ך הילד הוא יהיה דת אחרת והתנ"ך זה מה שקובע


מבחינת לאום זה לפי האמא והאבא (כתבת 'או') היא רוצה להרגיש שייכת מכל הבחינות וחלק זה חלק מלהרגיש שייך זה להיות עד הסוף חלק מהלאום הזה זה כולל מבחינה דתית ככה בני אדם עובדים

אתה יכול לבוא לרבנים ולהגיד להם שכל מה שהם מאמינים בו שגוי, בטוחה שהם יסכימו איתך (:
אבל עד אז, הרבנות שמתבססת על ההלכה קובעת, והיא אומרת שזה לפי האם.

והיא אמרה שהיא רוצה להרגיש לפי הלאום, אז אמרתי לה שהיא גם ככה יהודיה לפי הלאום ככה שזה מיותר.
וזה יכול להיות או האמא או האבא, או שניהם, לא ככ קריטי.

מה שקובע זה מה שכתוב בתנ"ך
אפילו שקראתי את ההסבר לקביעה הזאת (הסבר אחד זה שאמא אפשר לדעת בוודאות שהיא האמא העניין שהקביעה צריכה להתבסס על מה כתוב בתנ"ך) זה מציין שהרבנים שקבעו את הקביעה הזאת למרות שהם יודעים שהם משייכים שושלת לעמים אחרים על פי האבא וגם בתנ"ך כתוב - שלמה בן דוד, יעקב בן יצחק.
רבנים יכולים להגיד דברים כשבתנ"ך כתובים דברים שונים מה שקובע בסופו של דבר זה מה שבאמת המציאות ומה שרשום בתנ"ך פגשי דתיים שאמרו שרק גבר יכול להפוך לרב ועל פי התנ"ך במידה ואישה מגיעה לה להיות רבנית על פי הצורה שהיא מתנהגת בפועל אז מגיע לה אפילו שגברים בדרך כלל הם אלה שמובילים והדוגמא היא שדבורה למשל הייתה אישה ועד אז רוב הנביאים ואפילו כולם היו גברים העניין כשמגיע למישהו משהו אז מגיע אז אני אתמוך בדברים שכתובים בתנ"ך רבנים יכולים להגיד דברים שהם שונים מהתנ"ך.


מבחינה גנטית זה תמיד גם וגם כשכל מין תורם משהו שונה (תורמת הזרע שונה ממה שהביצית תורמת באיחוד)

ומה שקובע פה זה ההלכה, וההלכה קבעה שזה לפי האם, ככה שאתה יכול להביא כל מיני ציטוטים והסברים וזה עדיין לא ישנה את העובדה שההלכה קבעה שזה לפי האם.

והלאום הוא מהאמא ו/או אבא.
זה לא באמת משנה, כי היא יכולה להיות חצי/רבע/שליש מלאום מסוים.

אי אפשר להתגייר מבלי להיות דתייה
הגיור לא יהיה שווה כלום
כל העניין של הגיור זה כדי שאת תהיי דתייה משום שאת מאמינה שהיהדות היא האמת

מה שקובע זה תנ"ך - את אומרת מה מבחינה רשמית מבחינת המדינה קובע מבחינה דתית התנ"ך קובע גם כשתחזרי להגיד 'הלכה' זה עובדה שהרב שקבע את זה שגה מבחינת דתית מבחינת אלוהים אם תגדירי את זה ככה זהות נקבעת על פי האב
ובגלל שיהדות זה דתית רצינית שחשוב לה כוונה החובה היא ש-2 ההורים יהיו יהודים
לאום- שושלת זה מהאבא בלבד בגלל זה האישה (ככה זה ברוב התרבויות) לוקחת את השם משפחה של הגבר והילדים נקראים על פי האבא ( יצחק בן אברהם, משיח בן דוד ועוד)

תקבלו את זה או לא, אבל יהדות זה לא דת זאת מציאות מעצם היותינו יהודים אנחנו דתיים זו האמת יהודי וגוי זה לא אותו הדבר הנשמה שונה לגמרי "שנאמר והייתם לי לגוי קדוש וממלכת כוהנים" יהדות זה אורך חיים זאת מציאות כמו שאם תכניס את היד לחשמל אתה תתחשמל כך גם יהודי עושה מצווה מקבל שכר עושה עברה מקבל עונש לכן מקשים אליו ובחנים את אותו גוי שרוצה להתגייר כי זה לא צחוק זה לא נצרות או איסתם שבשניה אחת את מוסלמי חח.. לכן אם לא תעשי גיור על פי ההלכה ובאמת הכוונה שלך היא להתגייר משום שאת מאמינה בתורה ורוצה להיות חלק מעם ישראל ולזכות לגן עדן כמו שיהודייה זוכה אז את תקראי גרת צדק ויש מצווה לאהוב גר צדק יותר מיהודי רגיל.. אבל אם זה משום אינטרס כלשהו את לא תהפכי להיות יהודיה.. מה מבדיל את היהודים בין הגוים?

היהדות מבדילה בין יהודי ואדם מדת אחרת בגלל הערכים שלה
כשיהדות נוצרה היא נוצרה בעיקר בסביבה שתמכה בהרבה דברים שמתוקף חיסכון הדברים הבוטים שאצטרך לפרט אחד מהם היה למשל הקרבת ילדים ועוד

אותם עמים הלכו בעיקר על פי חשקים ורגשות והיהדות התגאתה שהיא מקדמת מתינות, חשיבה ויכולת לנהל דיון וקוראת לזה החלק ה"חושב" והמדבר באדם
יהדות מחלקת את העולם ל-5 חלקים - דומם, צומח, חי, מדבר ואדם כשמדבר זה אדם שפועל על פי חשקים ורגשות בלבד ומדבר זה אדם שיודע להשתמש באינטליגנציה שלו בחלק החושב. יהדות קיבלה אנשים בזמנו שקיבלו את הגישה והחוקים היהודיים ובתוקף שאדם קיבל את זה והפך להיות חלק מהעם והמסורת היהודית ההתנהגות המתונה שלו שמה אותו בדרגת מדבר

על פי המסורת שלנו עצם ההתרחקות מהיכולת שלנו לדבר ולנהוג במתינות והתקרבות יותר לרגשות והתנהגות פזיזה נענשו ופוזרנו בעולם

כל אדם יכול להגיע לדרגת מדבר וזה מה שהופך אדם לדרגה גבוהה
היום וגם בעבר הרבה פעמים יהודים מתנהגים בדרגת אדם ואז בעיקר אתה רואה אנשים רגשיים וסיטואציה בה קורים הדברים הרעים כולל זהות שבנויה על רגש ודת הופך להיות דבר מינורי שולי במקום זהות שבנויה על אינטלקט

לפי ההגדרה יהודי זה גם לאום.
וגם זה די חסר היגיון להגיד שיהודי זה לא לאום, כי בכל זאת המדינה קמה כמדינת *לאום* לעם היהודי, לא מדינה לדת היהודית.
ותן לי הוכחה שלאום זה גם לא מהאם. שם המשפחה זו לא הוכחה.

העם היהודי מוגדר כעם
למרות השוני במוצאים השוני אנחנו רואים את עצמנו כעם אחד
בעתיד זה ברור אנחנו נהיה משהו מעורבב אחד כרגע אנחנו הרבה מוצאים כחלק מעם אחד

עם יהודי גם על פי הגדרה זה העם שתחת הדת המשותפת

הוכחה מדעית מדע עוד צריך להתפתח בשביל להבין עד הסוף הרבה דברים בגוף האדם
למשל זה ידוע שמין התינוק נקבע על פי הזרע שנקלט בביצית
כשאני מדבר איתך על לאום לפי התנ"ך אני מתבסס על התנ"ך בלבד מדעית מדע צריך עוד לחקור

בשביל להתגייר את צריכה להוכיח שאת דתייה לרבנים וללכת על פי חוקי התורה וההלכה יותר ממש שיהודים שנולדו ככה והם חילונים עושים.

כדי להתגייר, עליך לשקר ולהצהיר שתהיי דתיה אורתודוקסית.
זה לא מסתכם רק בדיבורים. אם את בגיל בית-ספר, יורו לך לעבור לבית ספר דתי. אם יש לך ילדים, תצטרכי לשלוח אותם לחינוך דתי.