למה זה גזעני להגיד all lives matter?

מה גזעני בזה?

זה לא גזעני

בברכה, לחם פיט.

כי זה ביטוי שהגיע בעקבות המחאות של black lives matter והוא מבטל את הטענה הזאת. ברור שכל החיים חשובים אבל כרגע החיים של השחורים הם בסכנה והם סובלים מדברים שהחיים של אנשים לבנים לא צריכים לסבול מהם.
להגיד שכל החיים שווים מבטל את הטענה שיש בעיה וגזענות כלפי שחורים.

זה לא גזעני מה

זה לא מבטל כלום כי זה מדובר על כולם^^^

אין לי ככ איך להסביר את זה אז אני פשוט אנסה לתאר לך משהו שראיתי בטיקטוק,
נגיד יש קבוצה של ילדים, ילד אחד נפצע, את תתני את התחבושות בשביל הפצע לכולם או רק לילד שנפצע?
רק לילד שנפצע נכון? כי אין לילדים האחרים מה לעשות עם זה.
אותו דבר בall lifes matter, הקטע בblm זה לעשות שהשחורים יהיו שווים ללבנים לא יותר מהם, להיות שווים פשוט, מקווה שהבנת אני גרועה בלהסביר

^ הסברת ממש טוב

תצפי בסרטון הזה ואני בטוחה שתבני..

מה גזעני בזה בדיוק ?

בואי אני אתן סיטואציה אחרת, בהמשך למה שהאנונימית נתנה.
יש שכונה עם בתים. עובר שם בן אדם וזורק על אחד הבתים בנזין ומצית אותו באש.
בעל הבית מתקשר למכבי אש. במשך מלא זמן הם לא באים, עד שהבעל בית והמשפחה שלו צועקים ומתעקשים שיבואו מכבי אש להציל להם את הבית, כי הבית שלהם עולה באש הרי, הבית שלהם חשוב, לא?
עכשיו דמיינו שהשכנים באותה שכנה יוצאים מהבית, רואים את הרעש שהמשפחה שהבית שלה נשרף עושה, ומשום מה בתגובה לכך חלק מהשכנים מתחילים לצעוק "אבל כל הבתים חשובים! לא רק הבית שלכם!" וכשהמכבי אש סוף סוף מגיעים לכבות את השריפה בבית שעולה באש, השכנים באים למכבי אש וטוענים "למה אתם מכבים רק להם את האש?? כל הבתים חשובים!! גם לבית שלי מגיע שיכבו בו את האש!!" אבל כפרה. הבית שלך לא עולה באש. ובזה שאת צועקת שכל הבתים חשובים את בעצם אומרת שזה לא בסדר שבאים לכבות את השריפה רק בבית הספציפי שעולה באש.
אבל זה הבית היחידי שצריך את המכבי אש! במקום להבין ולעזור לבית הזה לקבל את העזרה שהוא צריך את צועקת שכל הבתים חשובים. ברור שכל הבתים חשובים! ואם הבית שלך היה עולה באש הכבאים היו באים גם אלייך. אבל הבית שלך לא עולה באש.
תודה.

נניח ויש פיגוע במצעד הגאווה והמשטרה לא עושה כלום ואז יוצאים מפגינים ואומרים שהחיים של הומואים חשובים ואז מגיע מישהו ואומר לא, כל החיים חשובים.
זה גזעני כי ברגע הזה יש בעיה של אלימות משטרתית כלפי שחורים בארצות הברית וכשאומרים all lives matter זה מבטל את המשפט black lives matter, ברור שכל החיים חשובים אבל ברגע זה החיים של השחורים הם אלה שמזלזלים בהם ולהגיד all lives matter מבטל את העניין של אלימות כלפי שחורים

גם אני מסכימה עם זה שall lives matter אבל בתכלס זה כאילו להתחקם כי זה משהו שנוצר במיוחד השחורים בעולם בגלל הגזענות. וזה לא מתאים כלכך.

זה לא גזעני סתם פרוגרסיביים מטורללים

זה לא,כל הblm מחורטט מהיסוד אין שום הוכחות שיש אלימות מיוחדת כלפיי שחורים.

כן

ראיתי על זה סרטון
בתרגום עילג זה בערך ככה:
לכולם מגיע זכויות, אבל לשחורים אין את זה
ולהגיד את זה לא ישנה את העובדה שלשחורים עדיין אין מספיק זכויות

זה גזעני מאוד אפילו והסבירו פה מצוין ועדיין, אני אסביר גם.
אנשים שחורים סובלים מכל כך הרבה גזענות ןכל כך הרבה אפליה, עוצרים אותם ברחוב על ליטרלי כלום, הם נרצחים, אחד אחרי השני, אחת אחרי השנייה, *בן אדם* אחרי *בן אדם*, בגלל צבע העור שלהם!
אנשים לבנים לא סובלים מזה, אנשים לבנים לא נעצרים ברחוב בלי שום סיבה הגיונית, אנשים לבנים לא סובלים מגזענות, אפליה על בסיס צבע העור או כל דבר אחר כזה. הם חופשיים לעשות מה שהם רוצים. ולצערי, רוב האנשים הלבנים - שבאמת עשו דברים נוראיים בניגוד לכל האנשים חפי הפשע שנעצרים כל יום - לא מקבלים עונש / לא מקבלים עונש ראוי.
וזה נוראי שגם ב2020 העולם שלנו, המדינה שלנו, המשטרה שלנו, עדיין מתנהלים לפי צבע העור של בני אדם.

כל החיים יהיו חשובים...
כשאנשים שחורים לא יצטרכו לרוץ יותר..
בזמן שאנשים לבנים הולכים.

זה לא אמור להיות, כנראה בגלל הקטע של black lives matter זה נהיה ככה, כביכול נתפס אולי שלא רואים את הבעיה שיש כלפי שחורים.
לדעתי זה עדיין לא אמור להיות גזעני ואפשר להגיד שכל החיים חשובים ובמקביל להבין שיש כרגע בעיה נגד שחורים.
בכללי מרגיש לי שבשנים האחרונות במקום לפתוח דיונים ולקיים שיח רחב ועם כמה נקודות, מעדיפים להתקבע על אג'נדה מאוד ספציפית, לסתום פיות ולא להקשיב לכל מה שלא מסכים או אפילו זהה ל-hot topic הנוכחי ב100%.
אפשר להגיד שכל החיים חשובים ולהבין שיש גזענות נגד שחורים, לא רואה למה זה צריך להיות אקסלוסיבי.

hawkeye, אני מסכימה איתך באיזשהו מקום אבל גם לא כי המון אנשים שאומרים "all lives matter" הם בעצמם גזענים או חושבים שתנועת "black lives matter" זה דבר שטותי. אני לא מכלילה או אומר. שכולם כאלו וכן, אני מסכימה עם זה שכל החיים חשובים (טוב אולי חוץ משל רוצחים, אנסים, פדופילים, מטרידים מינית וכו') אבל להגיד "all lives matter" כן טיפה מבטל את blm כי אנשים לבנים לא סובלים מדברים כאלו ולהגיד שכל החיים חשובים בזמן שקבוצת מיעוט (מיעוט יחסי כמובן) סובלת בזמן שהרוב חיים באושר ובביטחון זה קצת גזעני.
כן, כל החיים חשובים ולא אמור להיות הבדל בגלל צבע העור, אבל כרגע יש בית אחד שבוער בזמן שכל הבתים האחרים בטוחים (ממשיכה את המטאפורה של האנונימית החכמה מלמעלה).

זה שיש אנשים שאומרים את זה שהם גזענים לא אומר שהאמירה עצמה גזענית.
ולא רואה למה זה מבטל, אם אתה רואה כזענות כבעיה אז אתה אמור לחשוב שכל החיים חשובים, זה אמירה הרבה יותר גזענית בתאוריה להגיד שחיים של גזע מסוים חשובים.
אני מאוד מבין מאיפו זה בא ואני לא אומר שblm גזענים, הם לא אומרים ש*רק* חיים שחורים חשובים, אבל אם יש לך בעיה עם גזענות באופן כללי זה לא רק כשזה נעשה נגד שחורים.
יש גזענות כלפיהם ונעשה המון אבלות כלפיהם אין ספק וזה אישו רציני שחייב לטפל בו, אבל זה לא סותר את זה שכל החיים חשובים וכמו שאמרתי לא רואה למה זה צריך להיות או או.
מי שבאמת מאמין שכל החיים חשובים ושווים יאמין מן הסתם שגם החיים של השחורים חשובים.

לאלאלא הבנת אותי לחלוטין לא נכון. אני כן מאמינה שכל החיים חשובים, חד משמעית, אין פה שאלה בכלל. אבל להגיד שכל החיים חשובים (שזה דבר מובן מאליו) בזמן שמתנהלת מלחמה כזאת זה כן קצת גזעני (אני ממש מתעצלת לחשוב על מטאפורה חדשה אז אם אתה לא מבין מה הכוונה שלי בבקשה תגלול למעלה טיפה, יש שם דוגמאות נהדרות) וכן טיפה מבטל את זה.

אני ראיתי אני פשוט לא מסכים שזה מבטל את זה בשום צורה.
נגיד ומחר היה מלא גזענות כלפי אסייתים, היי צריכים לשנות לalm? וכשזה יהיה כלפי ערבים? לדעתי זה דרך מאוד צרה להסתכל על זה ובמקום להסתכל על גזענות כבעיה ככלל בוחרים להסתכל על גזענות כלפי גזע ספציפי כבעיה.
כשיש בריונות כלפי ילד חשוב לטפל בבעיה הנקודתית הזאת כן, אבל לא אומרים "בריונות כלפי דני היא בעיה", אומרים ש"בריונות היא בעיה".
ואם רוצים להפסיק בריונות ככלל, צריך להתייחס לבריונות ככלל כבעיה, לא רק כלפי אדם או קבוצה ספציפית.

כן, זו נקודה טובה. אני עדיין חושבת שזה טיפה מבטל את זה אבל אני מבינה את נקודת המבט שלך.

.

^ כןכןכן

we say black lives matter
we never said only black lives matter
we know all lives matter
but not all lives are in danger
so we say black lives matter
אני יכולה להבין את הבלבול. אני אתחיל מזה שאול לייבס מאטר לא מגייסת כספים, זאת רק אמירה ולכן היא לא תורמת בכלום.
להגיד אול לייבס מאטר זה להתעלם מהמצב הקיים. כל החיים משנים - אבל האם כל החיים שווים? לי, בתור אישה לבנה, יש פריבילגיות שלא לכולם יש. יש אנשים שמחשבים את זה כגזענות, יש אנשים שלא. אומרים בלאק לייבס מאטר כי חיי שחורים בסכנה ואין להם את אותם זכויות.