23 תשובות
אבל כן יש חוקים שמונעים מאנשים חילוניים לקיים שגרת חיים חילונית לחלוטין.
"חוקי המדינה" מושפעים באופן ישיר מהדת. זה לא מתאים להמון אנשים
^מסכימה.
שכל צד יכבד את הרצונות של השני מבלי לכפות על השני את רצונו.
שכל צד יכבד את הרצונות של השני מבלי לכפות על השני את רצונו.
מי שמתלונן על כפייה דתית, כנראה לא מבין את המשמעות של המילה יהודית, משום שהמושג יהודי הגיע מהדת היהודית, ולכן מדינה שקוראת לעצמה מדינה יהודית צריכה לשמור על כללי הדת היהודית, , ואם המדינה לא מעוניינת לשמור על כללי הדת היהודית אז שלא תקרא לעצמה יהודית.
אנונימי
אנונימי,
ציטוט מאתר הכנסת:
חוק-יסוד: ישראל מדינת הלאום של העם היהודי
אושר ב-18 ביולי 2018, בכנסת ה-20. החוק קובע כי ישראל היא מדינת @@הלאום@@ של ה@@עם@@ היהודי וכן את שמה, סמלה והמנונה של המדינה. לפי החוק, ירושלים השלמה והמאוחדת היא בירת ישראל ועברית היא שפת המדינה; ישראל פתוחה לעלייה יהודית ולקיבוץ גלויות ונשמרת בה הזיקה לבני ה@@עם היהודי@@ כולו; המדינה אחראית להבטחת שלומם של בני העם היהודי ושל אזרחיה הנתונים בצרה ובשביה בשל @@יהדותם או אזרחותם@@. החוק קובע כי ההתיישבות היהודית היא ערך לאומי, לוח השנה העברי הוא הלוח הרשמי של המדינה, לצד לוח השנה הלועזי, יום העצמאות הוא יום החג @@הלאומי@@ ויום הזיכרון לחללי מערכות ישראל ויום הזיכרון לשואה ולגבורה הם ימי זיכרון רשמיים של המדינה. שבתות ומועדי ישראל הם ימי המנוחה הקבועים במדינה. למי שאינם יהודים זכות לקיים את ימי המנוחה בשבתם ובחגיהם. החוק אינו ניתן לשינוי אלא בחוק-יסוד שנתקבל ברוב של חברי הכנסת.
ציטוט מאתר הכנסת:
חוק-יסוד: ישראל מדינת הלאום של העם היהודי
אושר ב-18 ביולי 2018, בכנסת ה-20. החוק קובע כי ישראל היא מדינת @@הלאום@@ של ה@@עם@@ היהודי וכן את שמה, סמלה והמנונה של המדינה. לפי החוק, ירושלים השלמה והמאוחדת היא בירת ישראל ועברית היא שפת המדינה; ישראל פתוחה לעלייה יהודית ולקיבוץ גלויות ונשמרת בה הזיקה לבני ה@@עם היהודי@@ כולו; המדינה אחראית להבטחת שלומם של בני העם היהודי ושל אזרחיה הנתונים בצרה ובשביה בשל @@יהדותם או אזרחותם@@. החוק קובע כי ההתיישבות היהודית היא ערך לאומי, לוח השנה העברי הוא הלוח הרשמי של המדינה, לצד לוח השנה הלועזי, יום העצמאות הוא יום החג @@הלאומי@@ ויום הזיכרון לחללי מערכות ישראל ויום הזיכרון לשואה ולגבורה הם ימי זיכרון רשמיים של המדינה. שבתות ומועדי ישראל הם ימי המנוחה הקבועים במדינה. למי שאינם יהודים זכות לקיים את ימי המנוחה בשבתם ובחגיהם. החוק אינו ניתן לשינוי אלא בחוק-יסוד שנתקבל ברוב של חברי הכנסת.
אנונימי
אנונימי בדיוק בגלל זה המון אנשים רוצים להפריד דת ממדינה.
אז שיהיה להם בהצלחה.
עד כמה שזכור לי בשביל זה הוקמה המדינה הרעיון הוא מדינה יהודית.
עד כמה שזכור לי בשביל זה הוקמה המדינה הרעיון הוא מדינה יהודית.
אנונימי
דברים משתנים
תראה
אני לא יהודי
אבל
כמו שאני לא אוהב לשמוע את המואזין ב5 בבוקר, אני לא אוהב לשמוע את בית הכנסת ב10 בלילה
וכמו שאני לא רוצה שנוצרי יעצור אותי ברחוב וידחוף לי צלב ליד או ייחלק פליירים של טיפולי המרה במצעד הגאווה, אני גם לא רוצה שיהודי ידחוף לי נרות שבת ליד או יחלק לי פליירים של טיפולי המרה במצעד הגאווה
ומה עם תחבצ בשבת? אני גר בראשון, ההורים שלי גרים בירושלים, מה אם אני צריך לחזור להוסטל פתאום כשאני אצלם לשבת? אבא צועק עליי כל פעם בגלל זה
ומה עם תנ"ך? למה לי, לא יהודי, זה מקצוע חובה לבגרות אם אני לומד בבית ספר חילוני?
וגם בארץ יש המון גזענות על רקע דתי. אין לך מושג כמה פעמים קראו לי "רוסיה מסריחה", "גוי מסריח", "כופר", וכולי וכולי.
ועכשיו בוא נדבר על זה שאני לא יכול להתחתן בארץ כי אני טרנסג'נדר ואין חתונה אזרחית.
או על זה שאני לא יכול לאמץ ילדים.
או על זה שיעשו לי בעיות כשאני אכנס להריון.
אני לא יהודי
אבל
כמו שאני לא אוהב לשמוע את המואזין ב5 בבוקר, אני לא אוהב לשמוע את בית הכנסת ב10 בלילה
וכמו שאני לא רוצה שנוצרי יעצור אותי ברחוב וידחוף לי צלב ליד או ייחלק פליירים של טיפולי המרה במצעד הגאווה, אני גם לא רוצה שיהודי ידחוף לי נרות שבת ליד או יחלק לי פליירים של טיפולי המרה במצעד הגאווה
ומה עם תחבצ בשבת? אני גר בראשון, ההורים שלי גרים בירושלים, מה אם אני צריך לחזור להוסטל פתאום כשאני אצלם לשבת? אבא צועק עליי כל פעם בגלל זה
ומה עם תנ"ך? למה לי, לא יהודי, זה מקצוע חובה לבגרות אם אני לומד בבית ספר חילוני?
וגם בארץ יש המון גזענות על רקע דתי. אין לך מושג כמה פעמים קראו לי "רוסיה מסריחה", "גוי מסריח", "כופר", וכולי וכולי.
ועכשיו בוא נדבר על זה שאני לא יכול להתחתן בארץ כי אני טרנסג'נדר ואין חתונה אזרחית.
או על זה שאני לא יכול לאמץ ילדים.
או על זה שיעשו לי בעיות כשאני אכנס להריון.
^^^אתה זוכר לא נכון.
המדינה הוקמה בשביל העם היהודי, בין היתר בשביל שהוא *יוכל* לקיים חיים דתיים כרצונו בארצו. אבל בשביל שבן אדם יוכל לקיים חיים דתיים כרצונו, מספיק לתת חופש דת מלא באופן שוויוני לכולם. לא צריך לכפות דת אחת על כל מיליוני האזרחים בארץ בלי קשר לרצון שלהם לקיים חיים יהודיים דתיים.
המדינה הוקמה בשביל העם היהודי ולא בשביל הדת היהודית, ואמורה להיות לכל אדם הזכות לחיות על פי אמונתו הדתית, אבל כשאתה מכריח מישהו לעשות משהו, לא מדובר בזכות אלא בכפייה. ויש פה כפייה דתית כי חלק מהחוקים של המדינה נקבעו על פי הדת היהודית האורתודוקסית, וכלל האוכלוסייה חייבת לקיים אותם. משמע הגבלה של חופש הדת.
המדינה הוקמה בשביל העם היהודי, בין היתר בשביל שהוא *יוכל* לקיים חיים דתיים כרצונו בארצו. אבל בשביל שבן אדם יוכל לקיים חיים דתיים כרצונו, מספיק לתת חופש דת מלא באופן שוויוני לכולם. לא צריך לכפות דת אחת על כל מיליוני האזרחים בארץ בלי קשר לרצון שלהם לקיים חיים יהודיים דתיים.
המדינה הוקמה בשביל העם היהודי ולא בשביל הדת היהודית, ואמורה להיות לכל אדם הזכות לחיות על פי אמונתו הדתית, אבל כשאתה מכריח מישהו לעשות משהו, לא מדובר בזכות אלא בכפייה. ויש פה כפייה דתית כי חלק מהחוקים של המדינה נקבעו על פי הדת היהודית האורתודוקסית, וכלל האוכלוסייה חייבת לקיים אותם. משמע הגבלה של חופש הדת.
שואל השאלה:
צ'רלי מרקו והטרנסגדר לפי התגובות שלכם אתם אלה שכופים את החילוניות שלכם עלינו המדינה לא הוקמה רק בשביל החילונים היא הוקמה לכל יהודי שגם רוצה להאמין בדת ולחיות את אורח החיים הדתי כי אם הדת תהיה מופרדת מהמדינה לא יאפשרו להם לקיים אירועים בהפרדה ולא יאפשרו להם לשמור שבת כי אחרת המדינה תהיה בשלטון חילוני בלבד וזה כבר לא דמוקרטיה בלי הדת אין ציונות ובלי ציונות אין מדינה ואותי מעצבן שאתם אומרים כל הזמן כפייה דתית כפייה דתית ואני בתור אדם מאמין אומר לכם שאין כפייה דתית כמו שאתם תגידו לי שאין כפייה חילונית אבל אתם לא יכולים לכפות את הדעות שלכם עלינו כי אם אתם יורדים עלינו אתם לא בעד דמוקרטיה יש חוקים במדינה והם מחליטים איך המדינה תתנהל אם זה איסור אוטובוסים בשבת או נישואים מעורבבים
צ'רלי מרקו והטרנסגדר לפי התגובות שלכם אתם אלה שכופים את החילוניות שלכם עלינו המדינה לא הוקמה רק בשביל החילונים היא הוקמה לכל יהודי שגם רוצה להאמין בדת ולחיות את אורח החיים הדתי כי אם הדת תהיה מופרדת מהמדינה לא יאפשרו להם לקיים אירועים בהפרדה ולא יאפשרו להם לשמור שבת כי אחרת המדינה תהיה בשלטון חילוני בלבד וזה כבר לא דמוקרטיה בלי הדת אין ציונות ובלי ציונות אין מדינה ואותי מעצבן שאתם אומרים כל הזמן כפייה דתית כפייה דתית ואני בתור אדם מאמין אומר לכם שאין כפייה דתית כמו שאתם תגידו לי שאין כפייה חילונית אבל אתם לא יכולים לכפות את הדעות שלכם עלינו כי אם אתם יורדים עלינו אתם לא בעד דמוקרטיה יש חוקים במדינה והם מחליטים איך המדינה תתנהל אם זה איסור אוטובוסים בשבת או נישואים מעורבבים
אנונימי
"אם הדת תהיה מופרדת מהמדינה לא יאפשרו להם לקיים אירועים בהפרדה ולא יאפשרו להם לשמור שבת כי אחרת המדינה תהיה בשלטון חילוני בלבד"
1. אם מאפשרים בארצות כמו ארצות הברית למה שפה לא יאשרו?
2. לכל אחד מגיע על פי חוק יום מנוחה אחד בשבוע, שישי שבת או ראשון, אז... לא
3. נכון לבחירות הכנסת ה23 היו 17 חברי כנסת חרדים, שזה 14.17 אחוזים מכלל חברי הכנסת
אבל
רק 9 אחוז מהארץ הם חרדים
השאיפה שלי שהייצוג בכנסת יישקף את המציאות
4. באיזה מקום כפיתי חילוניות בדיוק?
1. אם מאפשרים בארצות כמו ארצות הברית למה שפה לא יאשרו?
2. לכל אחד מגיע על פי חוק יום מנוחה אחד בשבוע, שישי שבת או ראשון, אז... לא
3. נכון לבחירות הכנסת ה23 היו 17 חברי כנסת חרדים, שזה 14.17 אחוזים מכלל חברי הכנסת
אבל
רק 9 אחוז מהארץ הם חרדים
השאיפה שלי שהייצוג בכנסת יישקף את המציאות
4. באיזה מקום כפיתי חילוניות בדיוק?
בנתיים חילונים לא מונעים ממאמינים לשמור שבת אבל מאמינים מונעים מחילונים להשתמש בתחבורה ציבורית בשבת או לבלות משפחה במקומות פתוחים בשבת.
תקשיב אני מבין מאיפה אתה בא אבל דברים משתנים וכולם צריכים להשתנות איתם. אי אפשר לצפות מכולם לשמור שבת. וכפיה חילונית תהיה להכריח מישהי מאמין לנסוע בשבת או לאכול אוכל לא כשר. אז כל עוד לא עשו לך משהו מהדברים האלו לא אמורה להיות לך בעיה שאנשים יסעו בשבת ושבתי עסק ובניהם תחבורה ציבורית תעבוד בשבת.
תקשיב אני מבין מאיפה אתה בא אבל דברים משתנים וכולם צריכים להשתנות איתם. אי אפשר לצפות מכולם לשמור שבת. וכפיה חילונית תהיה להכריח מישהי מאמין לנסוע בשבת או לאכול אוכל לא כשר. אז כל עוד לא עשו לך משהו מהדברים האלו לא אמורה להיות לך בעיה שאנשים יסעו בשבת ושבתי עסק ובניהם תחבורה ציבורית תעבוד בשבת.
ממורמרים. מי שעובר עבירות - מחפש להאשים את המערכת ולא את עצמו.
אנונימי
לפעמים המערכת לא עובדת כמו שצריך. ואילו "עבירות" עברנו בדיוק?
מי שרוצה להפריד דת ממדינה שלא יקרא למדינה שלו מדינה יהודית.
כי יהדות פירושו דת יהודית.
כי יהדות פירושו דת יהודית.
אנונימי
^זה נקרא "מומר".
אנונימי
אז מה? זה הופך את זה ללא נכון?
זה אומר שזה לא יהודי קלאסי, ולא מישהו שמצייג את היהודי שהולך בדרך שיהודי אמור ללכת על פיה...
אנונימי
כל אחד הוא לא יהודי קלאסי
יהודים קלאסיים נראים ככה
ואין דרך שבה יהודי או אף אדם אמור ללכת על פיה, כי כל אדם הוא אדם עצמאי וסולל את דרכו שלו
יהודים קלאסיים נראים ככה
ואין דרך שבה יהודי או אף אדם אמור ללכת על פיה, כי כל אדם הוא אדם עצמאי וסולל את דרכו שלו
זה כבר עיניין של אמונה אחי אי אפשר להתווכח על זה.
על עבירות של שמלך העולם קבע שאסור לעבור עליהן...
אנונימי
אני יהודי לפי הלאום שלי אבל הדת שלי היא אחרת. זה שני דברים שונים.