80 תשובות
שונה לגמרי ולא חושבת שיש קשר בין צביעות לבין זה. זה כמו שאני יכולה לתמוך במאבק של השחורים באמריקה אבל להיות נגד המחאות שלהם כי הן אלימות.
אין קשר לצביעות כי אלה שני דברים שונים ובשני דברים שונים אפשר לפתח מחשבה בחירה ואידיאולוגיה שונה. ואין לך שום סיבה לגנות ולהכריח את כל מי שלא חושב כמוך ללחשוב כמוך
שואל השאלה:
למה זה שונה?
אנונימי
אני נגד קניית בעלי חיים וסחר בהם, ואני לא צמחונית אבל אני לא שותה חלב ולא אוכלת מוצרים מן החי כשאני יכולה :)
אבל יש אנשים שמנסים לא לתמוך בזה ועושים כל מה שהם יכולים בשביל זה, אבל אנשים צריכים להבין שלא לכולם יש את האפשרות להפסיק לאכול בשר או לשתות חלב, ולכן כל יוזמה כזאת מבורכת.
כי לא אוכלים כלבים בישראל. בסין למשל שני הדברים האלה מתחברים לאותה האידיאולוגיה. אבל כלב מבחינתי זו חיית מחמד ופרה היא לא חיית מחמד. לכן אלו שני נושאים נפרדים ואני יכולה לפתח לגביהם 2 אידיאולוגיות שונות
אתה לא מגדל פרות בבית...
כלב היא חיית מחמד יותר שכיחה מפרה(כי יש כאלה שמגדלים גם אותה)...
לכן זה שונה.
אני אצדיק את "למה לא בעצם".
מסכימה איתך לגמרי
גם כלבים קנויים צריכים בית
שואל השאלה:
צודקת, אולי קצת הגזמתי.
אבל רציתי להעלות נקודה חשובה שאנשים צריכים לחשוב עליה.
(לא באתי להכריח אף אחד לטבעונות, רק רציתי להראות שיש עוד חיות שעוברות התעללות כמו כלבים ואנשים שלא בעד ההתעללות בכלבים צריכים להיות מודעים גם להתעללות בכל התעשיות האחרות ולפתח דעה בנושא)
אנונימי
כול כך נכון.
שואל השאלה:
משעמם לי אז אני כאן :)

את אומרת דבר נכון בהחלט, אבל ברגע שאת קונה כלב ממקום שמתעלל בו את נותנת לו לגיטימציה להרבות את הכלבים שלו עוד כדי למכור את הגורים וככה ההתעללות לא תיפסק.
אנונימי
שואל השאלה:
צודקת.
אנונימי
אני חושבת שזה טוב שהם תומכים גם אם בסופו של דבר הם לא תומכים עד הסוף כשמדובר בחיות.
אני אישית צימחונית ואני עושה את המקסימום שאני מסוגלת כדי לעזור לחיות, בעבר אימצתי כלב ועכשיו יש לי חתול שהצלנו (הוא היה תקוע במנוע של רכב כשהיה גור ונשבר לו הזנב).
זו לא צביעות וזה עדיף על כלום.
שואל השאלה:
כל הכבוד לך!❤
אנונימי
את מגדלת פרה בבית שלך ?


לא מסכים ואת ממש מקצינה
אנונימי
צודק
לכן אני חושבת ששניהם בסדר
לא קשור אם מישו היה מביא לי סטייק חינם למה לסרב
אני צמחונית כבר מעל ל8 שנים.
אבל בכל זאת אגיב- זה אחרת.
הסיבה שאני נגד לקנות כלבים היא שזה לקנות יצור חי- זה כמו שההורים שלך ימכרו אותך.
לא חייבים להסכים איתי, אבל ככה אני רואה את זה.
אתה מעדיף שיהיו בעד קניית כלבים? תשמח שאכפת להם לפחות מכלבים
אתה יודע מה עושים להם מרבים אותם עד שהרחם כן כן הרחם יוצא לאמא משם שונים אותם בתנאים פשוט נוראיים ולא מטפלים בהם כראוי וזה למה אני רק מאמצת ובנוסף מכיוון והיחס לפרות ותרנגולות הוא זהה בדרך זו או אחרת ליחס הזה לכלבים אני גם צמחונית כבר 6 שנים
אנונימית
אה באמת? לוקחים את העגל מהפרה?
אז בואו כולם נהפוך לטבעוניים אוי זה ממש התעללות
אנונימי הערך של חיה לא נקבע על מה שהיא משמשת, אם כן אז זה בסדר חוות הכלבים במזרח אסיה
^ מיכל ניסית להיות סרקסטית? לא ממש עבד לך נראה לי
כל כך נכון!!
אז מה שאתם אומרים לך פה זה שבגלל שאין לכם חיבור רגשי עם פרות או כי אתם לא מגדלים אותן פשוט לא אכפת לכם מהן.
זה כל כך אנוכי, לפי הגישה הזאת אם לי לא אכפת מכלבים או שאני רואה אותם כאוכל מה הבעיה שאקנה כלבים ואז ארדים ואבשל אותם? אני לא רואה אותם כחיית מחמד אז הם לא חשובים.
אנונימי
אה ועוד סיבה מלא כלבים מחכים לאימוץ וסטטיסטית מומתים בערך כ-100 כלבים לא מאומצים בשבוע
כי עבורם פרות לא נחשבות חיות מחמד או חיות שבאופן כללי צריכות לקבל יחד מיוחד מחוץ ממזון
כל עוד זה לא משנה להם את אורח החיים הם יהיו בעד החיות, ברגע שזה לא נוח להם... פחות
לי פשוט לא אכפת מאף בעל חיים /:
אתה צודק לא צודק.
כלומר, ברור שיש בזה מן דבר שאתה יכול לקרוא לו "צביעות", אבל אם ככה, למה לך לא אכפת שאת האוכל שאתה אוכל שבא ברובו מן הצומח, קטפו חרשו וייצרו עבדים ומהגרי עבודה שזכו לתנאים מזעזעים? למה אתה לא מפסיק לאכול מהצומח, אנשים רבים סבלו בשביל זה הרי.

זה הופך אותך לצבוע? אתה יכול לומר שכן, פשוט כי זה טבעו של בני האדם.
בעיניי זה לא הופך אותך לצבוע, זה הופך אותך לבן אדם, אנושי, עם סדר עדיפויות.

לא חייב להיות טבעוני כדי להתנגד לתעשיית הכלבים הקנויים.
לאוכל הבשר, אין ברירה אלא לתמוך בפגיעה בחיות, כי רק ככה אפשר לקבל בשר.
אבל כלב אפשר לקבל עם פגיעה- התעשייה, ובלי פגיעה- אימוץ.
כלומר שהם תומכים בכמה שפחות פגיעה בבעלי חיים כל עוד זה אפשרי. בשר לא מאפשר את זה, גידול כלבים כן.
ואני אומרת את זה בתור מישהי שבתהליך טבעונות, די בסיומו.
היי אני מגדל של פומרניין וכן אני מרבה אותם אבל זה פעם בשנה ( שיש לה יחום כל שלושה חודשים)
זה רק בשביל לשבח את הגזע
ואני דואג להם יותר ממה שאני מדואג לעצמי
כל עוד זה לא בשביל כסף זה בסדר
כל כך נכון!
שמעי, אני אמנם טבעונית אבל אני לא בדיוק מסכימה עם מה שכתבת. מבחינה פסיכולוגית אנשים מרגישים יותר חמלה לכלבים. כי הם לא רואים אותם בתור מזון. ולדעתי אפילו זה שהםרק רוצים לאמץ במקום לקנות זה כבר משהו חיובי גם אם הם אוכלי בשר. צעדים קטנים.
'מיה חאליפה'
לא ניסיתי להיות סרקסטית, אמרתי בציניות
אנשים דואגים לחיות כשנוח להם, אין מה להתכחש. אין דבר כזה "אני לא מגדל פרה בבית וכלב כן", חיה זאת חיה והתעללות זאת התעללות.
tris את באמת הטבעונית הכי טובה ומבינה כאן, התשובה היחידה הנורמלית
מסכים איתך לגמרי
אנונימי
tris, האנשים האלו שקטפו לא נרצחו, לא נאנסו, לא חיו בכלוב לכל החיים, לא חיו בצואה של עצמן, לא גססו ולא נחטפו מאימותיהם!

יש ברירה לאכול בשר. זו בחירה. אפשר להסתדר טוב מאוד בלי וארגון הבריאות העולמי מסכים איתי. על מה טת מסתמכת? על כלום! רופאים? עדיף להתייעץ עם תזונאים כי הם למדו הרבה יותר על תזונה. אפשר גם להנות מתחליפי בשר בלי בעיה. תחליף = אוכל אמיתי.
אני מסכימה,אבל אם אנשים רוצים סוג מסויים ולא ניתן אני נגיד יש לי שבע כלבים שלושה קניתי וארבעה אימצתי אז אם קניתי וגם אימצתי יש בזה בעיה? לא כי אימצתי בסופו של דבר גם על סל אימוץ משלמים שכל אחד יעשה מה שטוב לו ולבריאות שלו אני לא תומכת בסחר בבעלי חיים מכניסים כלבה להיריון פעם אחת ומעקרים ככה זה זה לא נקרא סחר אם זה מעבר זה כבר מגעיל אבל שכל אחד יעשה מה שטוב לבריאות שלו אם למישהו יש יותר כסף שיעשה איתו מה שבא לו בא לו לקנות פומרנייאן שאת זה לא מאמצים שיקנו ולא ניכנס לזה בסופו של דבר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה עם הכיס שלו
זיקית 112
בטח שיש בעיה, תמכת בתעשיית הסחר בכלבים.
זה לא הכסף, זאת ההרבעה המלאכותית וההתעללות.
זאת גם בחירה להסתדר טוב מאוד הלי בשר וגם עם זה אין שום בעיה בריאותית כל עוד אוכל בריא .
אז חלאס.
אני ככ מסכים איתך
xx_michal_xx, כן, חוטפים לפרהאת העגל אחרי שאנסו אותה! כן, זאת התעללות. וזה לא מפסיק בפעם אחת, אלא עד שהיא על סף קריסה או אפילו אחריי. נלקחת לרצח שלה לפני שהיא מסיימת אץ הגסיסה. כי למה לא? לא מספיק סבלה... אם את צורכת מוצרי חלב, את תומכת בזה.
סבל הוא הרבה יותר חמור. צואה, שתן, כליאה, עטיני ענק כתוצאה מהורמונים.
ומה אם אני אגיד לך שאני גם טבעונית וגם נגד קניית כלבים?
תפסיקו כל הזמן לחפש על קטנות! תפסיקו כל הזמן להצדיק את מה שאתם עושים!
את בטח קנית פומרניאן ב10.000 ואת מצדיקה את זה עכשיו
^ אני חושבת שהוא התכוון שאם כבר אנשים נגד תעשיית הכלבים שיהיו גם נגד תעשיית הבשר, לא להפך
אני לא יודעת אם יצאתי סתומה, אבל לא הבנתי מה זה קשור לטבעונות או צמחונות או לפרות? כלבים לא אוכלים אז מה אתם רוצים? למה אתם רוצים כל דבר לדחוף טבעונות וצמחונות?
זה מאוד תלוי בנסיבות גידול ובסיטואציה
KMP
אני מסכימה אבל לא לקנות כלב ולאמץ אחד או אחת זאת בחירה ולהיות טבעונית זאת דרך חיים וקשה להיות טבעונית כשאף אחת במשפחה לא
אני טבעונית
אבלל
לדעתי מי שלא קונה כלבים ונגד מכירת כלבים זה שונה מאוכלי בשר
למה?
בגלל הכוונה
הם הצילו כלב מהרדמה, הכניסו אותו לבית שלהם נותנים לו אוכל משחקים אותי ודואגים לו.
יש להם כוונה טובה
תזכור שלא לכולם יש ידע על התעשיה, הם לא יודעים מה קורה שם.
מה ש-לדעתי- קצת צבוע זה להפיץ עמותות נגד אכילת כלבים ולומר שזה מזעזע בזמן שאתם אוכלים פרה.
שוב, קצת הגזמת.
בנוסף, אני מבקשת ממך לערוך את השאלה עם הקטע שבו אתה מספר על מה קורה בתעשייה.
יש כאלה שממש לא טוב להם להיחשף לדברים האלו וכשאתה אומר את הדברים האלו אתה ממש נכנס לאנשים לצלחת ומוציא להם כל רצון לעבור לטבעונות או אפילו לשקול את זה.
לי יש כלב קנוי
(אמא שלי רוצה כלב קטן שאפשר להרים ושלא מנשיר ואז חשבנו על מלטז)
אבל מלטז אי אפשר לאמץ
כי פשוט אין
מזה קשור אני לא מגדלת פרה בבית וצריך בשר של פרה כדי לחיות וזה שאת/ה נותנים פרח למי שמסכים איתכם זה צבןע
לא צריך בשר פרה כדי לחייות
איך אתה מסביר את זה שיש אנשים צימחוניים?
:)
^ ^ קודם כל ממש לא צריך לאכול פרות בשביל לחיות. פרה היא חיה ומגיע לה לא להיאכל רק כי המבורגר טעים לכם. למה אתם חושבים שלאכול פרה זה בסדר ולאכול כלב לא? מה כי כלב חמוד יותר לדעתכם? זה חד משמעית צבוע. זה צבוע לאמר שלאכול כלבים זה אכזרי ומזעזע ואחר כך ללכת לדפוק המבורגר.
בחרו בחמלה.
אני צמחונית מגיל יסודי, כרגע כמעט טבעונית כמובן עם שאיפה לטבעונות מלאה. המוצרים מהחי היחידים שאני עדיין צורכת הם חמאה וגבינה צהובה, וגם זה במינונים מינוריים, והפכתי לאנמית בגלל התהליך ולא מתחרטת.
אז כן, תאמיני לי שאני יודעת מה הולך בתעשייה, ושזה מזעזע אותי, ואני יודעת איך מכניסים פרות בכוח להריון, ואני יודעת איך לוקחים מהן את העגל בשנייה שנולד, ואני יודעת על הצפיפות, ואני יודעת על תהליך השחיטה המזעזע שהן עוברות, ואני יודעת האלימות שהן חוות, ואני יודעת על האפרוחים הזכרים שגורסים בתעשייה בעודם בחיים, אני יודעת הכל.
אז אני אומרת שנתחיל משיח מכבד, מה דעתך?


ובאשר לנקודה עצמה שכתבת-
האנשים האלו שקטפו עברו ועוברים לא מעט. אלו אנשים שבאו לרוב ממדינה בלי הרבה משאבים, ועם משפחה שצריכה לאכול. ככה שבלית ברירה, הם נאלצים להיות מהגרי עבודה- וזה אומר עבודה סיזיפית, מעבידים אותם. פשוט מעבידים אותם, הם עובדים מספר לא הגיוני של שעות בעבודה אינטנסיבית, פשוט כדי לפרנס את המשפחה שלהם. הם לא זוכים לשום תנאי עבודה הוגנים, ובטח שלא יחס אמפתי ומכבד. אלו ש"מקבלים מגורים", חיים במקום שלא מתעלה על שירותים ציבוריים.
בגדול, משתמשים באנשים שהם אוהבים בתור קלף מיקוח (שהם יחיו) כדי בגדול להפוך אותם לעבדים.
אני לא חושבת שלא את ולא אני במקום של לקבוע מי מהם סובל יותר. וזה גם לא חשוב ממש, שניהם סובלים בצורה דרסטית שאי אפשר לדמיין בכלל. סבל זה סבל.


וכמובן שיש ברירה לאכול בשר, אני מניחה ששתינו הוכחה לזה. אבל זה לא מה שכתבתי.
אמרתי שבמידה ורוצים לאכול בשר- את חייבת לגרום לסבל.
במידה ואת רוצה לגדל כלב- את לא חייבת לגרום סבל. ולכן אותם אוכלי בשר מתנגדים לקניית כלבים, או בכלל התעללות בחיות.
ככה שההשוואה של שואל השאלה פשוט לא נכונה.

"אפשר להסתדר טוב מאוד בלי וארגון הבריאות העולמי מסכים איתי. על מה את מסתמכת?..." ושאר הדברים שכתבת.
אחלה... מה זה קשור אליי? מתי ואיפה טענתי שלא אפשרי להסתדר ללא בשר?
את מנסה לשכנע מישהי שלא אוכלת בשר שנים שאפשר להסתדר בלי בשר?


*ואנונימי, תודה רבה.
*עכשיו ראיתי את הביג'נדר ואין לי ממש מושג באיזו פנייה להשתמש, אז אם יש לך בקשה לשנות את לשון הפנייה תגידי ואשנה.
אני לא תומך בקניית כלבים כי דבר כזה לא צריך לעלות כסף זה כמו שאני ארצה לאמץ ילד ויגידו לי תשלם על הילד כדי שהוא יהיה שלך
וואו! מסכימה איתך❤
אני נגד כי אני לא מאמינה בסחר שלהם ומעדיפה לאמץ כלבים אין שום קשר
וואו ממש לא.
אני לא יכולה להסכים יותר ואילו אתן דוגמא אחרת. הקולה שאתם שותים? המשקה הכביכול טעים הזה תומך באופן ישיר בתעשיית הרודיאו ששולחת בעלי חיים כצאן לטבח. זה אפילו לא טבח זה ר צ ח. תחשבו על זה. תקראו על זה... אל תתמכו בתעשיות האלה. נקודה.
צודק, אבל אני טבעונית ואני חושבת שזה בסדר לקנות כלבים, תלוי מאיפה וממי, אני מעדיפה לאמץ אבל אני לא רואה בעיה בלקנות
תקשיב, אתה קיצוני, שכול אחד יעשה מה שטוב לו, ואין אף פעם 100 אחוז
ולגי הפרות רתה צודקת ב100 אחוז
סבתא שלי אימצה מלטז בום.
אז שקט
אני ממש מסכימה איתך
אני לא יכולה להיות טבעונית מסיבות רפואיות, אבל אתה צודק
עדיף לאמץ מצער בעלי חיים כי בצער בעלי חיים זה תת תנאים אבל אם את קונה כלב ממישהו אז עד שקנית את הכלב היה לו קצת יותר טוב כנראה
ממש לא נכון
אני לא תומכת בקניית כלבים
כי הכלבים שקונים לא יוציאו אותם להמתה אבל לעומת זאת יש כלבים שהם לא גזעיים שאם לא יאמצו אותם יקחו אותם להמתה
זה הכל
אני לא חחח

אני טבעונית כבר 4 שנים
אנונימית
לקרוא לבן אדם צבוע כי הוא נגד קניית כלבים? זה חדש.
אתה מעדיף שאני אתמוך בקניית כלבים? בחייך. אם אתה רוצה להפיץ טבעונות, לתקוף אנשים שלא טבעונים זאת כל כך לא הדרך.
זה לא צריך להיות או הכל או כלום. גם תמיכה קטנה היא תמיכה.
עוד רגע תצא על אנשים שהלכו רק להפגנה אחת כי למה הם לא הולכים ליותר הפגנות? או על אנשים שתרמו רק קצת כסף לארגוני צדקה כי הם לא תורמים באופן קבוע.

אני לא תומכת בתעשיית החלב, או הביצים, או הבשר. אנחנו מגדלים תרנגולות בעצמנו בשביל הביצים אם זה מסיבה כלשהי משנה לך, אבל חוץ מזה אנחנו קונים חלב ובשר ואוכלים בשר וחלב ולפעמים גם דגים בבית.
כרגע אין לי מה לעשות. אני לא במצב של להפסיק לאכול בשר כי 70% מהאוכל שיש לי בבית זה בשר, ואם אני אנסה צמחונות עכשיו אני בייסיקלי לא אוכל לאכול כלום, בהתחשב בעובדה שאמא שלי בדיאטה קטוגנית אז היא תמיד מכירה בשר בארוחות. אני גם לא במצב של להפסיק להשתמש במוצרי חלב כי לא קונים אצלנו תחליפים ואין לי איך לקנות לעצמי.

כן, נראה לי בסדר שאני הולכת לסופר לקנות חלב כדי לשתות קפה בבוקר. לא נראה לי בסדר איך שהתעשייה מתנהגת, אבל אני לא רוצה להפסיק לשתות חלב. מה שצריך זה לא לעצור ייצור חלב, זה לשנות את המערכת.
מסכים איתך לגמריי היום אנשים מפחדים להגיד לרופא כלבים שלהם שהכלב קנוי בגלל שהוא יתחיל לעשות להם פרצופים
וזה קרה לבן דוד שלי
אני קניתי את הכלב שלי כשהוא היה גור ואני לא מתחרט בכלל, כלב מדהים.
לפעמים כלב מאומץ עובר הרבה יותר התעללויות והרבה פחות אפשר לחזות מה שהם יעשו, בעיקר לילדים קטנים, גם יש אנשים שרוצים כלבים גזעיים. שתי האפשרויות לגיטימיות ותלוי מי קהל היעד.
אני לא מסכים על מכירת בעליי חיים בסכומים כמו 3000 שקל..
הם בעל חיים למה לשלם עליהם כלכך הרבה?
על כלב מאולף אני מבין..
אבל גור כלבים למה? כי הוא יפה?
הוא נפש חיה למה לקנות בכזה הרבה כסף זאת דעתי
בסופו של דבר גם ככה מוציאים עליהם הרבה כסף ומטפלים בהם מכל הלב
יש הבדל בין אימוץ לאוכל
פפוקה^
האוכל שאתה מכנה זה בעל חיים, די להתכחש
אני לא מחשיבה את עצמי כצבועה בכלל.
כל חיי הצלתי גורי חתולים ברחוב,התנדבתי בצער בעלי חיים אבל אני אוכלת דברים מן החי כמו חלב וביצים בזה לא יכולה להפסיק או להמעיט
למשל בחיים לא אקנה פרוות או מוצרים שנוסו על בעלי חיים איפה שאני יכולה להסתדר בלי אני אסתדר
הייתה תקופה שלא אהבתי בשר וזה גרם לי לאנמיה קשה ומאז זה פחד מבחינתי לא לאכול בשר ותחליף כמו עדשים לא עושה לי טוב לפעמים אין ברירה בלאכול משהו כזה או אחר שקשור לחי.. זה לא צביעות
טעים לי חלב, איפה שאפשר לעזור ולא מפריע לי אני אעזור, לא מעניין אותי כלב גזעי או לא, אימצתי כלבה ו2 חתולים וכולם מקסימים אין הבדל בין כלב מאומץ לכלב קנוי, בין חלב סויה לחלב פרה יש הבדל...
טעים לי חלב, איפה שאפשר לעזור ולא מפריע לי אני אעזור, לא מעניין אותי כלב גזעי או לא, אימצתי כלבה ו2 חתולים וכולם מקסימים אין הבדל בין כלב מאומץ לכלב קנוי, בין חלב סויה לחלב פרה יש הבדל...
אנונימית
אני לא תומכת בתעשיית החי, אני צמחונית רוצה להיות טבעונית, ככה שלא, אני לא צבועה. אני יודעת מה עושים לפרות, התרנגולות, לאפרוחים, לדגים ולשאר החיות.
רחל הירוקה
נכון שזה בעל חיים אבל כשאוכלים בעל חיים זה חלק מהתזונה של הבן אדם אין מה לעשות...
אבל כלב לא חייב לקנות, אפשר לאמץ
אפשר לשנות תזונה, ורק רוצה להבהיר, אין לי בעיה עם לא טבעונים, יש לי בעיה עם אנשים שמביאים תירוצים
ממש מסכימה קניית כלבים זה לא משהו שאסור נגיד את רוצה סוג גזע מסוים של כלב שאיו לאימוץ אז את קונה והחר כך את מרגישה רע עם מה שעשית בגלל הצבועים האלו .