יש כפייה דתית במדינה, אתם בעדה? למה?

יש. לא בעדה

נגד.
אני לא מעוניינת לפעול לפי דת שאני לא מאמינה בה, למרות שהיא הזהות שלי.

לא, כי זה לא הוגן כלפי אזרחים אחרים שגם משלמים מיסים ועושים צבא

אין כפייה דתית.

בטח שיש

כיצד בדיוק יש כפייה דתית בישראל?

במקומות בודדים.

יש כפייה דתית ובטח שאני נגד.
למי ששואל איך יש כפייה דתית:
אי אפשר להתחתן שלא דרך הרבנות.
מה שאומר שזוגות מ2 דתות שונות לא יכולים להתחתן, להטבים לא יכולים להתחתן.
אי אפשר לפתוח עסקים בשבת. לא כולם שומרים שבת, למה לכפות על כולם? מי שכן פותח משלם קנס.
אין תחבורה ציבורית בשבת.
בפסח לא נותנים למכור חמץ.
העובדה שאישה שרוצה לעבור הפלה צריכה לקבל אישור מוועדה שמכילה רבנים. מה הקשר של רבנים להפלה?! הם לא רופאים ולא קשורים. למה אני צריכה אישור מאנשי דת כדי לעשות הפלה.
כנל גירושים. שזה תפור גם על העניין של נישואים דרך הרבנות.

נגד. כאילו- מי שבאלו שיעשה מה שבאלו מתי שבאלו.
אף אחד לא אמור לתת להם דין וחשבון.
ומה הקטע לעשות מינוס לכל מי שאומר נגד?

יש, אנחנו במצב טוב לעומת מדינות אחרות אבל חייב להפריד דת ממדינה
יהדות זה לאום לא רק דת אז זה לא ישפיע עלינו מבחינה כזו אבל נמאס כבר מהרבנות ומזה שאין תחבורה ציבורית בשבת

אנונימית הסברת נהדר :))

איזה כפייה דתית יש? להשאר בשבת בבית??? מזה החרא הזה זאת מדימה יהודית כולה יום אחד בשבוע תשארו בבית

נגד. אנונימי - יש לי יום חופש אחד בשבוע, אין לי רישיון וגם רוב הדברים סגורים. תישאר אתה בבית אני רוצה לצאת

לא הכפייה הדתית כפי שכבר צויין זה שאם את רוצה לעבור הפלה את צריכה ללכת לרבנים אם את רוצה להתגרש את צריכה ללכת לרבנים אין ניסואים בין שתי דתות וכו...

יש קצת אבל אם לא היה אז למה שנחשב את עצמנו מדינה יהודית שלא עושה כלום שקשור ליהדות

לא צריך כפייה דתית כדי שהמדינה תיחשב יהודית.
זה שהרבנות קיימת, זה שיש הפרדה בין בשר לחלב במסעדות, זה שרוב האוכל בסופר הוא כשר זה קמצוץ ממה שהופך את המדינה הזאת ליהודית.
זה שיתנו לאנשים לעבוד בשבת ולהתחתן באופן אזרחי לא אומר שהמדינה לא יהודית. זה שנשים לא צריכות אישור מאנשי דת כדי לעבור הפלה לא אומר שהמדינה לא יהודית.

אבל למה שכולם יצטרכו לחיות על פי היהדות? מי שרוצה שלא יפתח עסקים בשבת ומי שרוצה שיתחתן ברבנות אבל למה שכולם יהיו חייבים בזה?

אם לא ישמרו כשר אם יהודים יעבדו בשבת אם נשים יפילו (שעל פי הדת אסור) ואם יתחתנו נישואים אזרחיים (ככה שתהיה התבוללות גדולה מאוד) אז זה יהרוס את העם היהודי

לא זה לא. זה יעצבן אותך ועוד כמה אנשים. זה שאתה חושב שזה "יהרוס את העם היהודי" לא אומר שזה נכון.

את צודקת שיש במידה מסוימת איזשהי כפיה. אבל היא קטנה בהרבה מאיך שאת מציגה אותה. רוב הזמן בכלל לא מרגישים אותה.

לגבי נישואין אז יש דבר שנקרא ידועים בציבור שזה בדיוק כמו נישואין אזרחיים רק עם שם אחר.

הוועדה להפלות תמיד מאשרת ויש גם דברים שבכלל מעניקים פטורים מהוועדה. לדוגמה, אישה מעל גיל 40 לא חייבת בוועדה.

פתיחת עסקים בשבת היא על פי החלטת הרשויות המקומיות ולא המדינה.

גם לחוק חג המצות יש הגבלות.
"איסור זה אינו חל במספר מקרים. האיסור אינו חל ביישוב שבו רוב התושבים אינם יהודים, וכן אינו חל ברובע שבו מרבית התושבים אינם יהודים או מרבית בתי-העסק אינם של יהודים. כמו כן החוק אינו חל בתחומו של יישוב שיתופי שבו פעילות העסק מיועדת לצורכי המקום בלבד."

בנושא התחבצ באמת טעון שיפור גדול. באותו הזמן הייתי מצפה שבמדינת הלכה הכבישים יהיו סגורים ולא רק האוטובוסים הנוסעים עליהם.
אני מניח שגם מה שיפריע לחרדים בנושא הזה הוא שימוש בכספי המיסים לשימוש שהם מתנגדים אליו אידיאולוגית. במידה ויפריטו את מערך התחבצ בישראל לדעתי יהיה הרבה יותר קל להפעיל אותו בשבת.

כך שבאמת יש איזשהי כפייה אבל היא הרבה פחות גדולה ומורגשת מאיך שהצגת את זה. לדעתי בהחלט אפשר לשפר את המרחב הציבורי שיתאים כמה שיותר לכולם. אבל המצב העכשווי גם לא רע בכלל.

זה כן אומר שזה נכון כי אז רוב העם היהודי בארץ לא ישמור וזה לא יעניין אותו (אולי יחגגו חגים וגם אותם כנראה שלא כמו שצריך...)

נגד, לא כולם מאמינים בזה והעובדה שכל אדם שחי במדינה הזו ללא קשר לדתו ואמונתו לפעמים צריך ללכת לפי היהדות כמו למשל בנישואין אבל כן יש דברים שאפשר להבליג כמו סגירת עסקים בשבת.
לאף אחד לא יזיק יום אחד לסגור ואני בטוחה שלא כל החנויות במאה אחוז סוגרות.

כן יש כפייה דתית פה במדינה ואני נגד
לא מוכרים חמץ בפסח! זה מתסכל ומעצבן
יש לי גם בעיה עם הכשרות
למה שלא יתנו לנו לאכול בשר חזיר או גבינה ובשר ביחד? למה מה קרה? למה יש הרבה מקומות שהם כשרים למה צריך את זה

ידועים בציבור זה ממש לא כמו נישואים אזרחיים, למה שאנשים יתפשרו ויסתפקו במשהו שהוא לא נישואים? לכל אחד יש זכות להינשא בלי אפליות.
והוועדה להפלות לא תמיד מאשרת, חוץ מזה שעל העיקרון עצמו למה לעזאזל שאני אפנה לאנשי דת שיאשרו לי להחליט על הגוף שלי? זה לא רופאים שסוקרים את המצב הבריאותי שלי. עצם הקיום של הועדה הוא שוביניסטי ברמות אבל עוד להכניס לשם אנשי דת? מגוחך.

וזה שהרשויות המקומיות מחליטות האם מותר לפתוח בשבת או לא זה לא כפייה דתית?

בתור אחת שהייתה חיילת ונתקעה לא פעם ולא פעמיים בלי אוטובוס הביתה כי נכנסה השבת, אני בהחלט מרגישה את הכפייה הדתית.
בתור חיילת שהזמן החופש היחידי שלה היה שישי שבת שרציתי לצאת לבלות ולא היה לי איך או לאן - הרגשתי את הכפייה הדתית.
בתור אתאיסטית שלא שומרת כשרות בפסח ולא יכולתי ללכת לסופר לקנות כיכר לחם - אני מרגישה את הכפייה הדתית.
עצם זה שזה "בחלק מהמקומות" או "תלוי" במשנים שונים לא אומר שאין כאן כפייה דתית או שהיא לא מורגשת. היא מורגשת טוב מאוד.

איזה שם לא מעניין - זה לא עניינך אם הם ישמרו או לא. לכל בן אדם בוגר יש זכות להחליט בעצמו. זה שאתה רוצה שכולם ישמרו את התורה ממש לא אומר שזה מה שצריך לקרות

וידועים בציבור זה ממש לא נישואים אזרחיים

אני נגד כל כפייה שהיא. מאמינה שכל אדם צריך להחליט על החיים שלו, להחליט עם מי להתחתן, איך להתלבש, מה לעשות ביום שבת, ובכללי כל דבר אחר. האמונה מגיעה בהמון צורות, יש כאלה שאצלם זה דרך הדת, אצל חלק זה רק במצוות מסוימות, חלק בכלל לא מאמינים וזה לגיטימי. אבל זה לא אומר שצריך לכפות על אף אחד שום דבר. שכל אחד יפעל כמו שמתאים לו ויחיה לפי האמונה שלו והכל בסדר.

אם אתם כמעט ולא עושים שום דבר שקשור ליהדות איך אתם רוצים לקרוא לזה מדינה יהודית

מדינה שרוב האזרחים בה יהודים. אבל לא מדינה שמכריחה אנשים להיות דתיים

על כמה דברים בסיסיים את ממש לא נחשבת דתייה

לחיות במדינה דמוקרטית זה להתפשר. אנשים בעלי דעות שונות מתפשרים בעזרת הדמוקרטיה על התנהלות המדינה. ידועים בציבור והוועדה להפלות הן דוגמאות לפשרה. אני באמת חושב שכדאי פשוט לקחת את הפשרה הזאת מאשר להמשיך להילחם.

זה שהכפיה היא מוגבלת לאיזורים מסוימים ומקרים ספציפיים לא מבטלת אותה. אבל זה כן *מקטין* את ההשפעה שלה. כפיה זה לא בינארי, זה מנעד. יש פחות ויש יותר. יש להרגיש אותה פחות ויש להרגיש אותה יותר.

גם חוק חג המצות. אני מסכים שיש מה לשנות אבל זה שבוע אחד מתוך 51 שבועות בשנה. הנזק שנעשה ממש לא גדול. אפשר לקנות חמץ בתחילת השבוע שיספיק לכל השבוע. את מרגישה את הכפייה אבל באמת שגם אפשר להתעלם ממנה.

בנושא התחבצ אני מסכים שהבעיה גדולה יותר. מפלגת זהות דאז הציעה להעביר את ההחלטה לגבי תחבצ בשבת לרשויות המקומיות. כך שעדיין מתפשרים אבל הפשרה יותר הוגנת. לדעתי זה יהיה חוק שממש כדאי להעביר.

אבל לדעת הרבה אנשים הפשרה היא מאוד לא הוגנת. זה שאתה חושב שכדאי לנו להתפשר על המצב כיום ממש לא אומר שבאמת כדאי לנו להתפשר על המצב כיום. לדעתי ולדעת עוד המון אנשים הפשרה היא מאוד לא הוגנת לכן נמשיך עד שננצח.

אבל אתם לא תנצחו בזה(:

אנחנו ננצח ובענק :)

את מתכוונת שתפסידו בענק

חלק ממנה כן, הרוב לא. בכללי אני נגד כפייה, זו לא הדרך הנכונה. עם זאת, דברים כמו למשל סגירת חנויות בשבת, בלי תחבורה ציבורית בשבת - ברור שאני בעד, במקרה כזה זה או כפייה חילונית או כפייה דתית. קשה למצוא את דרך האמצע. בתור מדינה יהודית, אני בטוח שבמקרה הזה עדיף לסגור הכול. מי שרוצה לטייל - שיסע לבד באוטו, לא מעבר.

ההיסטוריה מוכיחה שיותר ויותר אנשים הופכים לאתאיסטים אז אנחנו ננצח :)

אבל פשרה היא חלק מהמהות של דמוקרטיה. לכן כל קבוצה זוכה לייצוג בכנסת גם אם היא לא הרוב. ולכן גם קיים תפקיד בשם "ראש האופוזיציה" שמעורב בהרבה מהדברים. כדי ליצור פשרה. מצב בו הרוב אינו מתפשר עם המיעוט נקרא עריצות הרוב וזה מנוגד לדמוקרטיה.

את חושבת שמתנגדי ההפלות מרוצים שיש הפלות בישראל? או שהחרדים מרוצים שיש נישואין אזרחיים בישראל?

הם לא מרוצים והם לא היו רוצים שזה יהיה קיים. אז הצליחו לקיים את זה עם מעט הגבלות שהן בעיקר סימליות. הוועדה להפלות היא סימלית וכך גם השם ידועים בציבור. בפועל אנשים חופשיים להפיל ולהינשא כרצונם.

לצערכם תהיה פה ממשלה דתית. בין אם זה ליכוד ובין אם זה בנט וגדעון סער... אז לא תנצחו בזה בקרוב

נכון פשרה היא חלק מהמהות של דמוקרטיה. אבל המון אנשים לא מרוצים מהפשרה שיש לכן הם ימשיכו להילחם וזה לא משנה אם אתה חושב שזה טוב או לא

הנתונים מוכיחים שלמשפחה חרדית ממוצעת נולדים יותר ילדים ממשפחה חילונית ממוצעת

זה לא משנה. זה מה שקורה בארץ. בסופו של דבר מה שקורה כבר בכל העולם יגיע גם לארץ. ומה שקורה בכל העולם זה שיש המון אתאיסטים ויותר ויותר אנשים הופכים לאתאסטים

מה שמשנה זה מה שקורה בארץ לא בחול

באמת שאשמח גם לשמוע הצעות נוספות לפשרה. מה לדעתך צריך לעשות עם סוגיית התחבצ בשבת? או הפלות ונישואין אזרחיים? כיצד לדעתך ניתן להפוך את הפשרה ליותר הוגנת?

בסופו של דבר מה שקורה כבר בכל העולם יגיע גם לארץ והוא כבר בפתח. תתכחש לזה כמה שאתה רוצה

אני חושבת שצריך להיות נישואים אזרחיים ושצריך להיות תחבורה ציבורית בשבת וכנל לגבי הפלות. מי שלא רוצה להשתמש בזה שלא ישתמש. זה לא כפייה חילונית כפייה זה להכריח מישהו לעשות משהו שהוא לא רוצה.

וכן זה אחלה רעיון שיהיה מותר לגדל חזירים בארץ

אני נגד שיחללו שבת
שירצחו תינוקות שעוד לא נולדו(כן הפלה זה רצח ואני לא מדבר על מקרים שהאמא תהיה בסכנה)
נקודה למחשבה- לרוב עושים הפלה בגלל שיש להם ילד בטעות ולרוב כשיש ילד בטעות זה בגלל שהם שכבו לפני החתונה אז אם מלחתחילה אסור לגעת אז ההפלות יפחתו פי כמה וכמה
אני נגד התבוללות
אז לא אין פשרה

מדוע לדעתך הפעלה של תחבצ בכל הארץ הוגנת יותר מהחלטה של הרשויות המקומיות?
באיזורים כמו בני ברק ואלעד לא תהיה תחבצ בשבת. בתל אביב וראשלצ כן.

דרך נוספת להפעלת תחבורה ציבורית לפי ביקוש היא הפרטה של מערך התחבורה הציבורית. כך חברות האוטובוסים יוכלו להחליט איפה להעביר את קווי האוטובוס ומתי. מתוך רצון להרוויח כמה שיותר הן יעבירו את הקווים רק באיזורים עם ביקוש גבוה יחסית. בבני ברק בשבת הביקוש נמוך ולכן לא יהיו קווי אוטובוסים בתל אביב כן. כך הצלחנו ליצור הרבה אנשים מרוצים תוך אי התערבות של הממשלה. בתיאוריה כמובן

צריך להפריד דת ומדינה וכמובן מי שתומך בזה זה השמאל

בלי הדת אין קטע למדינה

לא אמרתי שצריך להפעיל תחבורה ציבורית בכל הארץ בשבת. אני בעד שהבחירה תהיה של חברות האוטובוסים.

חברה אין כפיה דתית צר לי לבשר לכם
יש דבר שקוראים לו סטטוס קוו,

" הסדר הסטטוס קוו בישראל התבסס במסגרת המוסדות הלאומיים בארץ ישראל בתקופת היישוב והוא נמשך עד ימינו. ניתן לראות בסטטוס קוו בישראל קו מנחה להסדרת יחסי דת ומדינה, ויחסי הציבור הדתי והחילוני, המבוסס על הסדרים שהושגו במהלך תקופת המעבר מהיישוב היהודי בארץ ישראל למדינת ישראל. הסדרים אלו כללו את מעמדן של הרבנות והמועצות המקומיות, האוטונומיה לזרמי החינוך הדתיים וחוקים נוספים בתחום השבת והכשרות"
ציטוט ישיר מויקי מוזמנים להמשיך לקרוא ולהבין שלא יכולה להיות כפייה דתית כי זה יפר את הסטטוס קוו!!!
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%d7%a1%d7%98%d7%98%d7%95%d7%a1_%d7%a7%d7%95%d7%95_(%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c)


אה ולשאלתך אם אני בעד או נגד אז לא אני נגד וגם כל יהודי מאמין שהולך לפי דרך התורה אמור להיות נגד כי התורה מלמדת דרך של אהבה אדם צריך להתקרב לה בעצמו לא כי כפו עליו את זה ולכפות דת זה משהו שמנוגד לפי התורה.

"בלי הדת אין קטע למדינה" איזה משפט מדהים ומבוסס

לא בעדה בכלל.
למה שביום שבת לדוגמא, שאין לי מה לעשות ויש לי סופסוף יום חופש, אני לא יכולה ללכת לשום מקום כי הכל סגור?

אני נגד, תדמיינו שבתור יהודים הייתם מגיעים למדינה נוצרית והייתם חייבים להתחתן בחתונה נוצרית ולא יכלתם לנסוע באוטבוס וללכת לחנויות בימי ראשון ושהייתם חייבים ללמוד 12 שנים על ישו ולעשות עליו בגרות

^ זכויות המיעוט מעניקות למיעוטים בחברה אוטונומיה בחלק מהנושאים. זה כולל חינוך.

יש כפייה דתית, אבל אי אפשר להכחיש גם את הכפייה החילונית שקיימת באותה מידה, ואני נגד כפייה בכל צורה שהיא, תשובה אמורה להיות מתוך אהבה ורצון ולא מתוך כפייה.

יש, לא בעד

לא היינו חייבים להתחתן בחתונה נוצרית (הם לא חייבים ביהודית)
לא לנסוע באוטובוס בימי ראשון אוקיי סבבה אז זה ככה במדינה שלהם אני אכבד את זה כי שוב זאת המדינה שלהם
ללמוד 12 שנים על ישו(הם לא חייבים ללמוד בבית ספר יהודי לפי מה שאני יודע וחוץ מזה גם הם מאמינים בתנ"ך רק שהם הוסיפו עוד דברים על דעת עצמם)

אולי יש קצת כפייה אבל היא לגיטימית לחלוטין, במדינה יהודית לא צריכים להיות נישואים חד מיניים תסלחו לי.
ואני בכללי פחות בעד כפייה דתית, צריך לבוא מהלב.
אבל דברים עיקריים כמו נישואים חד מיניים או אזרחיים טוב מאוד שאין פה.

תגידו כל אלה שמדברים על זה שיש כפייה דתית הייתם בשיעור אזרחות פעם? כי אם כן אז תעשו רענון לבגרות בדחיפות..

היי אני רק רוצה להבהיר משהו:
לשים תפילין ברחוב זו לא כפייה דתית.
לא למכור חמץ זו לא כפייה דתית.
לתת לחֶברָה של המדינה חופש יום אחד זו לא כפייה דתית.

עכשיו לגבי הסגירה של החנויות, לאדם מותר לעבוד מתי שבאלו ולפתוח את החנות מתי שבאלו. החוק לא אומר שמי שפתוח בשבת מקבל כנס, אלא מי שמכריח אדם אחר לעבוד בשבת מקבל כנס. כלומר זכותך לעבוד אבל אסור לעשות כפייה חילונית לעובדים שלך.

עכשיו לגבי הנישואים.
המדינה היא מדינה יהודית אם תרצו ואם לא. היא לא מכריחה אנשים אחרים לשמור מצוות, אבל בתור מסמכים רשמיים היא לא מקבלת זוג נשוי שלא נשוי לפי ההלכה.
היא לא מכריחה אתכם לעשות כלום. המדינה פשוט אומרת שהיא לא תכתוב את זה אצלה בתור מסמך רשמי. זה מה שנקרא מדינה יהודית.


אז מה זה כפייה דתית אמיתית? להכריח את הילדים שלך להתפלל בבוקר, להכריח את כל האזרחים להתלבש צנוע, לאסור על הומואים לשכב, לסגור את הכבישים בשבתות, ולאסור על אנשים למכור מזון לא כשר
אני נגד כל אלה. גם נגד חוק איסור החמץ בחנויות. כי אני נגד כפייה של דעה

אבל לא כל דבר הוא כפייה דתית, ולפעמים אתם סופר מגזימים כשאתם מגדירים כל דבר בתור כפייה דתית.
(ואם אני אגלה לכם סוד, בחברה הדתית כל הזמן צוחקים על חילוניים שמגדירים הכל בתור כפייה דתית)

בעד כי לדעתי זו הדרך הנכונה ומי שלא טוב לו יום טוב לו וגם הכפייה הדתית שיש בישראל היא לא כזאת חזקה.

נגד

100% נגד

לרבנות אין שום זכות לכפות על אנשים כללים של דת שהם לא מאמינים בה

אנונימית תתחתני איתי
האנונימית הראשית שנכנסת בכולם וצודקת בכל דבר שהיא אומרת

אנונימית
"ההיסטוריה מוכיחה שיותר ויותר אנשים הופכים לאתאיסטים אז אנחנו ננצח :)"

א. בהנחה שאת צודקת, יש לך כשל לוגי בשם אד פופלום. זה שרוב האנשים הולכים דרך מסוימת לא הופכת אותה לנכונה.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/כשל_לוגי#אד_פופולום

ב. תוכיחי שההיסטוריה מראה דבר כזה, נטל ההוכחה עלייך.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/burden_of_proof_(philosophy)

ג. לפי נתונים רשמיים של לשכת הסטטיסטיקה, ניתן לראות שדווקא הרוב נשארים בדת שהם מאמינים.

לפי המסמכים, אחוזי החילון לא כאלו גבוהים ואפילו יציבים. משנת 1990 ועד 2015, אחוז החילון ירד.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.chotam.org.il/media/37347/demography-of-religiosity.pdf&ved=2ahukewiuids6s-huahwszoukhf-oa_8qfjadegqidhab&usg=aovvaw05chiamv9fneab_1os-ha0

https://www.makorrishon.co.il/judaism/220693/

ד. ניתן להבין כי אחוזי החילון אצל הציבור החרדי נמוכים בהרבה מהציבור הדתי. מכאן ניתן להבין כי העובדה שהחרדים חיים בקהילות סגורות ומתנתקים מהעולם מובילה לשימור גבוה, אף על פי קרוב הדתיים נשארים דתיים, אבל זה מוכיח שהטענה שזה קורה בגלל שאתם צודקים, שגויה לחלוטין.

ה. האתאיסטים מאז ומתמיד ועד היום הם המיעוט. יש מחקרים שמראים שאתם אפילו רק 2% מהאוכלוסייה הכללית. אז לא, לא נראה לי "שאחוזים רק עולים".

"2.0% atheists: persons professing atheism, skepticism, disbelief, or irreligion, including the militantly antireligious (opposed to all religion).
9.6% nonreligious: persons professing no religion, nonbelievers, agnostics, freethinkers, uninterested, or dereligionized secularists indifferent to all religion but not militantly so."

https://www.britannica.com/topic/religion-year-in-review-2010

9.6 לא דתיים, 2% אתאיסטים.

עוד מחקרים, סטטיסטיקות וסקרים:
https://web.archive.org/web/20130723125147/http://www.harrisinteractive.com/news/allnewsbydate.asp?newsid=1131

http://www.abs.gov.au/ausstats/[email protected]/lookup/1301.0feature+article7012009%e2%80%9310

http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf

http://books.google.com/books?id=taefipovx4mc&pg=pa51

^עמוד 51

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%d7%9e%d7%a1%d7%aa%22%d7%91
^זה המחבר


http://www.abs.gov.au/ausstats/[email protected]/lookup/1301.0feature+article7012009%e2%80%9310

http://books.google.com/books?id=taefipovx4mc&pg=pa56
עמיד 56, אותו מחבר שציינתי קודם

http://www.wingia.com/web/files/news/14/file/14.pdf

https://web.archive.org/web/20140806125950/http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/zuckerman_on_atheism.pdf

http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/zuckerman_on_atheism.pdf

מה לומדים מכל המחקרים ששלחתי? שיש מדינות שהאחוז שם גבוה יותר. יש מדינות שזה מגיע כמעט ל-100% אתאיסטים. אבל שמסתכלים על תמונת העולם הכללית, האחוזים נמוכים משמעותית. יש מחקרים שמראים שאתם רק 2% מהאוכלוסייה. יש כאלו שמראים שאתם רק 10%. אבל מוסכם, שאתם לא הרוב, והרוב לא מתחלן, חבל. רגע, מה עם ישראל? 80% (הרוב) מאמינים.

http://en.idi.org.il/publications/6870

אז אם הולכים עם שיטתך, אנחנו אלו "שננצח", למרות שגישתך לא נכונה. ואז את מתלוננת על חוסר ביסוס, שזה מה שאתה עצמך עושה.

לפי חוק אין כפייה דתית, אסור, כי יש חוק זכות לאזרח לבחור איזה דת להאמין אם בכלל להאמין. אבל כמובן שבכמה ערים דתיות יש כפייה דתית בין משפחה או בסביבה.
אני לא בעד, שכל בן אדם יחייה איך שבא לו, לא צריך שכל אחד התערב בדת של השני, איש איש באמונתו יחייה וזהו

אני נגד כפיית דתית צריך לתת לאנשים את החופש ללבוש מה שבא להם ולהתחתן עם מי שבא להם ולאכול מה שבא להם וגם אם יש גבר שרוצה להתחתן עם גבר או אישה שרוצה להתחתן עם אישה אז הם צריכים להרגיש חופשיים לעשות מה שהם רוצים ולא לפחד מדעות של אחרים שאומרים להם שאסור להם

זה צדיק באמונתו יחיה

אנונימית
איזו היסטוריה בויקיפדיה 30 אחוז מאוכלוסיית העולם זה נוצרים ו2% אתאיסטים ואני אומרת בלי קשר ליהדות כמובן

לא בעדה.
לכל אחד יש זכות להאמין במה שהוא רוצה ואף אחד לא יכול לכפות על אנשים להאמין בדברים שהם לא רוצים.

אני נגד הכפייה, אבל לא נגד סגירת העסקים בשבת. חשבתם פעם על האנשים שעובדים כל השבוע? הנהגים באוטובוסים, המוכרים במכולת? ואל תגידו 'אולי הם לא רוצים הפסקה', כי אולי הם לא רוצים, אבל הם כן צריכים. זה בסך הכל יום אחד בשבוע להשאר עם המשפחה או לבלות עם חברים.

נגד, אולי כי אני לא יכולה לנסוע באוטובוסים בשבת, ללכת לסופרים, להתחתן, להירשם כנשואה בארץ, לאמץ ילדים, או לגדל חזיר, גם כחיית מחמד ):

יש ועוד איך וממש נגד כי עם כל הכבוד ואין כבוד (למי שעושה את הכפייה )
זאת מדינה
ד.מ.ו.ק.ר.ט.י.ת

אתם רצינים? בטח שיש כפיה דתית.
עצם העובדה שדברים סגורים בשבת זו כבר כפיה דתית.

מדינה יהודית דתית. ככה היא הוקמה. ככה זה בעוד המון מדינות. הכפייה הדתית פה מאות מועטת יחסית למדינות אחרות

אנונימית^
אין לך מה להתגאות שאת בן אדם מבוגר באתר של בני נוער מבולבלים

עכביש ורוד^
זאת מדינה יהודית, לא דתית, יהודי זה גם לאום, לא רק דת

אין כפיה דתית תפסיקו להתלונן, אף אחד לא אסר עליכם לנסוע בשבת, ויש הרבה עסקים שכן פתוחים... ואתם אפילו נהנים מהחופש שלכם בשבת, תחשבו איך זה יהיה לעבוד או ללמוד כל השבוע בלי יום חופש...
אין שום כפיה דתית.

אבל לפני שזה לאום זה דת

אתם חיים במדינה יהודית, מה לעשות אתם צריכים לכבד. גם בחלק מהמדינות בחול ביום ראשון הכל סגור. לא נאה לכם אז תעברו לגור במקום אחר.

יש כפייה דתית, אבל רוב הדברים שהאנונימית אמרה לא נכונים.

מוכרים חמץ בפסח, פשוט לא בחנויות כשרות.
אפשר לפתוח עסקים בשבת, ראיתי הרבה עסקים הפתוחים בשבת. וחוץ מזה, זה לא קשור לכפייה דתית-אנחנו מדינה יהודית, ואנשים כאן רוצים לנוח בשבת. זה לא הוגן שמישהי שהיא לקוחה קבועה במכולת, לא תלך לקנות במכולת הזאת ותלך לקנות באיזה סופרב ואז בעל המכולת שרק רצה לנוח מפסיד המון כסף.

נגד.

איך אסור לפתוח עסקים בשבת? בשכונה שלי הכל פתוח בשבת.

אין כפייה דתית במדינה

יש חלק של כפייה דתית, כמו שאסור לנסוע בתחבורה ציבורית בשבת.
אבל מדינת ישראל זו מדינה יהודית, לסגור חנויות ביום כיפור או לא ליסוע ביום כיפור זה בגלל שזו מדינת היהודים ולדעתי זה לגיטימי ובזה אני בעד.
אני חושב שאין הרבה כפייה דתית כמו שאתם מציגים אותה

bruh
יש כפיה דתית. וזאת עובדה.
bruh

יש קצת, כן אני בעד

בואו תבינו משהו
מדינה יהודית דמוקרטית זה דבר לא פשוט בכלל יש המון דברים שסותרים אחד את השני
ובגלל זה נעשו פשרות משני הצדדים
הסכמים שנחתמו בקום המדינה
כמו תחבורה ציבורית בשבת, כשרות ועוד כמה
החוקים שאתם מחשיבים אותם כפייה דתית הם כמה בודדים וגם זה לא כפייה זה נעשה בשביל ליצור פשרה בין שני הצדדים ובשביל לשמר את האופי היהודי של המדינה.
כמו שאמרו כל החוקים מתייחסים למרחב הכללי, הציבורי ואף אחד לא אומר לכם מה לעשות בבית שלכם ולכן זאת לא כפייה.
ככה זה עובד בדמוקרטיה צריך להתפשר וגם אופי המדינה היה חשוב, כן לרובנו היום וגם פעם היה חשוב אופי יהודי כי בשביל זה הגענו לפה אם כבר הספקתם לשכוח.

אחת האנונימיות פה- אנונימית זה נראה שאת דווקא רוצה לעשות כפייה חילונית
למה לדעתך להתעלם מכל הפשרות שהחליטו עליהם בקום המדינה זה בסדר? וזה לא כפייה חילונית? וזה כן דמוקרטיה?
זה ההפך מדמוקרטיה כי את מתעלמת מאוכלוסיה גדולה בארץ ומחליטה רק מה שנוח לך.

בוודאי שיש, ואני חילונית ואתאיסטית אז נגדה. אני מאוד בעד הפרדת דת ומדינה

מישהו יכול להגיד לי מהי הכפייה הדתית?

יש
ונגד זה

פשוט מאוכזבת מתגובות רבות כאן

אנשים יקרים, מדינה יהודית יש רק *אחת* - מתי תבינו את זה? לא כזה קשה לספור...
מישהו כופה עליכם להתפלל? לא
להפריד כלים? לא
לשים כיפה? לא
ללבוש צנוע? לא.. ואפשר להבין את זה ממצעדים כאלה ואחרים שיש פה...
ויש עוד כל כך הרבה דברים אחרים...

בעניין החמץ - רציני? במדינה יהודית שמירה על מסורות וחגים זה מאוד הכרחי, כנ"ל לגבי יום כיפור. גם ריבונו זה רק איזה שבוע מה יש לכם.

שמירת כשרות - כל כך בא לכם לאכול חזיר? לכו לחו"ל נו באמת
אף אחד גם לא מכריח אתכם להפריד בשר וחלב

חנויות סגורות בשבת - אני באמת צריכה להסביר?
ולנושא שאתם כל כך אוהבים להתלונן עליו - תחבורה ציבורית בשבת - אכלתם את הראש
לשמחתי יש פה אנשים שפויים שהסבירו את העניין הזה טוב מאוד.

אל תהרסו את העיקרון של מדינה יהודית. לכל אלו שישר קופצים "כפייה דתית", בעיקר לילדים שפה שניתן להבין שלא למדו אזרחות או סטטוס קוו, לכו תלמדו קצת מה זה כפייה, על הדרך תלמדו קצת על מדינת ישראל - מדינה י ה ו ד י ת בפעם האלף וחמש.

לא יודעת ממש אם יש או אין אבל גם אם יש אני די בעד. אני חושבת שאנחנו כן התפתחנו מאוד מתקופת התנ"ך ובגלל זה קצת נטשנו את הדת אבל חשוב שיהיה זכר כלשהו כמו החגים ולימודי תנ"ך... לדעתי כן צריך שתהיה בחירה בדברים מסוימים אבל זה בכל זאת די חשוב. יכולים להגיד גם שיש כפייה מדעית בגלל שלוקחים את כל מה שמדענים אומרים כעובדה ומסתמכים רק על זה, אבל מחליטים להתמקד בכפייה הדתית. הדבר היחיד שאני חושבת שלא בסדר בזה הוא שיש חוקים נגד להט"בים וזה בעיקר בגלל שהחרדים בכנסת רצו אבל הדת עצמה היא לא ככה והיא לא נכפית על אף אחד

נגד חד משמעית
לא אכפת לי תאמינו במה שאתם רוצים אבל אני לא אז פשוט תעזבו לכל בן אדם יש שליטה על עצמו ב100% ואך ורק הוא יכול להחליט במה הוא מאמין, מה לעשות ופשוט על עצמו.

אני גם לא אומרת שכולם זה אנשים מסויימים על תצאו עליי פתאום

נ.ב תודה על המינוסים לאבס רואים שיש לכם ראש פתוח *;

אני חושבת שזה נכון סתם ככה אנחנו מדינה יהודית צריך שישאיר משהו מכל זה אנחנו שונים משאר המדינות

כן נכון
המטרה הראשונה שלי היא לשמור על הזהות של המדינה שלי

נגד!
שכל אחד יעשה מה שטוב לו!
אני שומרת חלק מהמצוות.
אבל אני עדיין נוסעת בשבת.....
מדליקה חשמל בשבת......
לובשת לפעמים מכנסיים קצרות
כל אחד עושה מה שהוא רוצה ומה שנכון לו!
זה כמו שיהיה כפייה להיות טבעוני.....מלא יתנגדו ואני אחת מהם כי אמנם אני לא אומרת שאסור להיות טבעונים אבל אני גם לא אומרת שצריך לאכול בשר.
כל אחד עושה מה שטוב לו!

תני לי מקום אחד שיש בו כפייה דתית

נכון ישלו שליטה על עצמו לא על המדינה אז הוא יכול לקחת את עצמו ולחיות במדינה אחרת

לא יודעת אם במדינה מה שכן, יש במשפחה שלי עליי וזה ממש לא כיף

לגמרי נגד אני סובל מזה וכנראה עוד אסבול מזה בעתיד יותר בתור מישהו ששייך לזרם אחר ביהדות. לגבי תחבורה ציבורית כבר קיים איגוד נוע תנוע שעושה אוטובוסים בשבת

i will keep on
תודה

אני שונא חרדים ואני גאה בזה.
למה?
כי חרדים זו קהילה כפייתית שסבלתי ממנה בעבר (יוצא בשאלה)
והם באמת בלי יעל כמו שאומרים עליהם, רק אחוזים קטנים מהאוכלוסיה שלהם עושה צבא או בגרות וכל זה, כל השאר יודעים לבקש, לקבל, ולקחת.
כמובן שאני מדבר פה רק על חרדים שעושים חילול ה'

ואני איש שהוא נגד שנאת חינם וגזענות, סך הכל אדם שמתבסס על מציאות

אין כפייה דתית

נגד שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה

"המטרה הראשונה שלי היא לשמור על הזהות של המדינה שלי"
tomas shelby אני מצדיעה לך

אמנונימית, אני לא ממש הבנתי אם את חושבת שיש כאן כפייה או לא, בכל מקרה הדוגמאות לדברים שאת יכולה לעשות רק מראות שאין פה כפייה

שכל אחד יעשה מה שטוב לו - נכון, אבל גם לזה יש גבול מסוים. זה לא אומר בהכרח שיש פה כפייה.