13 תשובות
פרק שלם אחי
מה אתה שואל בסטיפס תפתח רגע חומש..
(שמות כ, יד) "וְכָל־הָעָם֩ רֹאִ֨ים אֶת־הַקּוֹלֹ֜ת וְאֶת־הַלַּפִּידִ֗ם וְאֵת֙ ק֣וֹל הַשֹּׁפָ֔ר וְאֶת־הָהָ֖ר עָשֵׁ֑ן וַיַּ֤רְא הָעָם֙ וַיָּנֻ֔עוּ וַיַּֽעַמְד֖וּ מֵֽרָחֹֽק׃"
"וַיְהִי כְּשָׁמְעֲכֶם אֶת הַקּוֹל מִתּוֹךְ הַחֹשֶׁךְ וְהָהָר בֹּעֵר בָּאֵשׁ וַתִּקְרְבוּן אֵלַי כָּל רָאשֵׁי שִׁבְטֵיכֶם וְזִקְנֵיכֶם. וַתֹּאמְרוּ הֵן הֶרְאָנוּ יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֶת כְּבֹדוֹ וְאֶת גָּדְלוֹ וְאֶת קֹלוֹ שָׁמַעְנוּ מִתּוֹךְ הָאֵשׁ הַיּוֹם הַזֶּה רָאִינוּ כִּי יְדַבֵּר אֱלֹהִים אֶת הָאָדָם וָחָי. וְעַתָּה לָמָּה נָמוּת כִּי תֹאכְלֵנוּ הָאֵשׁ הַגְּדֹלָה הַזֹּאת אִם יֹסְפִים אֲנַחְנוּ לִשְׁמֹעַ אֶת קוֹל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ עוֹד וָמָתְנוּ. כִּי מִי כָל בָּשָׂר אֲשֶׁר שָׁמַע קוֹל אֱלֹהִים חַיִּים מְדַבֵּר מִתּוֹךְ הָאֵשׁ כָּמֹנוּ וַיֶּחִי. קְרַב אַתָּה וּשֲׁמָע אֵת כָּל אֲשֶׁר יֹאמַר יְהוָה אֱלֹהֵינוּ וְאַתְּ תְּדַבֵּר אֵלֵינוּ אֵת כָּל אֲשֶׁר יְדַבֵּר יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֵלֶיךָ וְשָׁמַעְנוּ וְעָשִׂינוּ." (דברים ה, כד).

אם זה בהקשר לטיעון העד - שימי לב שהעניין שכל העם שמע את האל מוזכר בספר דברים ולא בשמות, ספר שהתגלה (כנראה) על ידי חלקיה הכהן במאה ה-7 לפנה"ס ויאשיהו הוא זה שחשף אותו לעם, אדם אחד לעם שלם (זו רק אחת מבעיות הטיעון הזה).
תפוחי זהב
שקר של ביקורת המקרא שהופרך בכל צורה, הם ממשיכים לחרטט את זה בגלל סיבות חסרות כל בסיס.
וזה לא כתטב רק בדברים.
^רק בספר דברים כתוב שהעם שמע את קולו של אלוהים (ולא קולות אחרים).

אם שקר, למה יאשיהו קרע את בגדיו והתעצב על כך שהם לא קיימו את התורה (לו זה היה ספר תורה רגיל לא היה מתחדש לו משהו), בנוסף מצוות שהיו רשומות רק בספר דברים החלו להתקיים רק בתקופת יאשיהו.
תפוחי זהב
מצחיק שכל החוקרים האלה מצד אחד קןראים את הכתוב ואומרים שהוא מדוייק (מתי המצוות התחילו ושטויות כאלה) ומצד שני מנסים לערער על כל ציר הזמן והמצוות.
תחליטו שזה שקר ותכפרו כמו שצריך, די לחרטט.
בן אדם פרטיי תהיתי מה קרה לךך
תפוחי זה, ועל איזה קולות אתה חושב שמדובר בספר שמות?

למה יאשיהו המלך קע את בדיוק? בגלל שלא קיימו ואת התורה. זה לא ברור לך?
בן אדם פרטי.
יש תיאורים נכונים ויש שלא, אף אחד לא מכחיש דברים שקיבלו תימוכין חוץ-תנ"כיים (למשל: קיומה של ממלכת יהודה).

תוצאה.
רעמים, ברקים, התפרצות הר הגעש (לא שאני מאמין בתאוריה הזו אבל זו כן אופציה לאור המתואר במקרא) וכו', לא כל קול הוא קולו של אלוהים. ועד עכשיו הוא לא ידע שלא קיימו את התורה? אלא שמה שנמצא אלו מצוות חדשות, חוקים שעד עכשיו הם הפרו מחוסר ידיעתם.
"וַיֹּאמֶר ה' אֶל מֹשֶׁה: הִנֵּה אָנֹכִי בָּא אֵלֶיךָ בְּעַב הֶעָנָן בַּעֲבוּר יִשְׁמַע הָעָם בְּדַבְּרִי עִמָּךְ, וְגַם בְּךָ יַאֲמִינוּ לְעוֹלָם" (שמות יט, ט).

העם היה אמור לשמוע את ה' מדבר עם משה.

ולא, זה לא עניין של לא ידע. פשוט מתי שאתה קורא את זה - זה מחלחל לך. כמו ספר מוסר. קראת את ההקדמה של הספר "מסילת ישרים"? רמח"ל זיע"א בא להגיד לנו, שהוא לא בא לחדש לנו דברים, כי הם דברים יודעים, ולכן לא תהיה תועלת מקראית הספר פעם אחת, אלא התועלת תהיה כאשר יחזרו על זה כמה פעמים, ויפנימו.
^בדברי עמך הכוונה הייתה (מתוך הקשר הפסוק) שיראו את משה משוחח עמו, רק בגלל התוספת בדברים אנשים נתנו לכך קונוטציה כאילו העם כולו שמע את אלוהים. ראיה לכך אפשר לראות בהבדל בין הפסוקים, בדברים רשום: "ואת גדלו ואת קלו שמענו מתוך האש" ובשמות רשום: "הנה אנכי בא אליך בעב הענן בעבור ישמע העם". אם אתה לא מקבל את הנחות ביקורת המקרא, ומניח שמדובר בטקסט אחדותי - אז אין לך ברירה אלא לקבל את כך שמדובר ב-2 סיטואציות שונות.

אז אתה טוען שיאשיהו קרא משהו שהוא קורא כמעט בכל יום, ושנמצא אצלו בממלכה באלפי עותקים - והוא פתאום שם לב שהוא, וכל העם (שגם הם קוראים את הטקסט באופן עקיב)! לא מקיים מהמצוות שם? כולם עוורים? תעשה לי טובה.
תפוחי זהב
עיין כאן - אתר רציו לאמונה - קדמות ספר דברים.

https://rationalbelief.org.il/%d7%a7%d7%93%d7%9e%d7%95%d7%aa-%d7%93%d7%91%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%90/
העם באותה תקופה היו מנותקים משמרית התרוה והמצוות (בגל מלכים מנשה ואמון). זה לא אומר שהם לא ידעו שהספר דברים אמור להיות קיים.

אני יכול להגיד לך דוגמא פשוטה להיום. אנחנו יודעים שיש ספר שנקרא "שולחן ערוך". האם זה אומר שכולנו (גם פשוטי העם) יודעים כל מה שכתוב שם בעל פה? לא בהכרח.