35 תשובות
רשום את שם השם אין מצב שמתפללים לאל הלא נכון
אנונימית
שואל השאלה:
^הכוונה שלי היא: נניח השם לא קיים ומפלצת הספגטי המעופפת קיימת אז התפללת לאל הלא נכון ובזבזת את חייך
^הכוונה שלי היא: נניח השם לא קיים ומפלצת הספגטי המעופפת קיימת אז התפללת לאל הלא נכון ובזבזת את חייך
אנונימי
השם קיים בעיניי המאמינים זה עניין של אמונה אני מאוד מאמינה ואני יכולה להגיד לך שכולם מתפללים לאל הנכון והכל בסדר
אנונימית
אני מאמינה שאני מתפללת לאלוקים.
גם אם יגידו לי שאין אלוקים,
אדע שבכל זאת עשיתי את כוונתי בחיים האלו.
גם אם יגידו לי שאין אלוקים,
אדע שבכל זאת עשיתי את כוונתי בחיים האלו.
אנונימית
זה לא רלוונטי אל מי אני מתפלל, מה שרלוונטי הוא שאני מתפלל.
לא בזבזתי את חיי בתפילות
מה שאנשים לא מבינים זה שתפילות זה לא רק לקדש זה גם להירגע
תפילות מרגיעות כי אני יודעת שמי שהוא שומר עליי מלמעלה גם אם הוא קיים במציאות וגם אם לא אני אוהבת לחשוב שמישהו דואג לי
אז באמת שזה לא מעניין אותי אם אני מתפללת לאל שלא קיים
אני לא ארגיש בזבוז.
מה שאנשים לא מבינים זה שתפילות זה לא רק לקדש זה גם להירגע
תפילות מרגיעות כי אני יודעת שמי שהוא שומר עליי מלמעלה גם אם הוא קיים במציאות וגם אם לא אני אוהבת לחשוב שמישהו דואג לי
אז באמת שזה לא מעניין אותי אם אני מתפללת לאל שלא קיים
אני לא ארגיש בזבוז.
כי רק ה' אלוקי ישראל התגלה במעמד של כל העם, והשמיע להם את קולו, מה שלא עשה שום אלוהים (ואין סיבה לחשוב שהם קיימים, כי זה גרום למובלות של אלוקים, כי יכול להיות רק כל יכול שהוא אחד).
רק לנו יש רצף ההיסטורי מדור ודור ומסמך (ספר תורה) מזמן שאותו אירוע קרה.
רק לנו יש רצף ההיסטורי מדור ודור ומסמך (ספר תורה) מזמן שאותו אירוע קרה.
res cogitans, היית מתפלל גם לבעל? כי אמרת שזה לא משנה לך, העיקר שאתה מתפלל.
^לא, כי הוא אובייקט פולחן חסר ערך. כוונתי היא שלא רלוונטי מה קיים אלא מה אני מתפלל.
שואל השאלה:
איי איי איי אף אחד פה לא הבין למה התכוונתי התכוונתי לזה שתלכו לגהנום כי התפללתם לאל לא קיים וקיימתם מצוות לא נכונות. בעצם כל חייכם ניסיתם להגיע לגן עדן וגיליתם שהדרך שהלכתם בה כל חייכם היא לא הדרך הנכונה מה הסיכוי שמתוך מאות אלפי האלים ועשרות אלפי הדתות הקיימות על כדור הארץ הדת שלכם והאל/ים שלכם הם הנכונים?
איי איי איי אף אחד פה לא הבין למה התכוונתי התכוונתי לזה שתלכו לגהנום כי התפללתם לאל לא קיים וקיימתם מצוות לא נכונות. בעצם כל חייכם ניסיתם להגיע לגן עדן וגיליתם שהדרך שהלכתם בה כל חייכם היא לא הדרך הנכונה מה הסיכוי שמתוך מאות אלפי האלים ועשרות אלפי הדתות הקיימות על כדור הארץ הדת שלכם והאל/ים שלכם הם הנכונים?
אנונימי
^השאלה לא הייתה כה מתוחכמת וקשת הבנה. השבתי לך, אני לא חושב שזה רלוונטי מה קיים בפועל. בין אם זה אלוהים אישיותי, מנותק, לא קיים וכו', אני מתפלל משום שההלכה אומרת לי להתפלל, לא משום טעם אחר. אני אינני מאמין בקיומם של גן עדן וגהינום או כל דבר אחר, ואני סובר שאם קיימת במקרה השארות הנפש היא אינה תלויה בשום פרקטיקה במציאות החומרית.
^^ אכן אני סומך על הצדק האלוקי, שכן האלוקים האמיתי יודע למה בחרתי בו ולפי איזה שיקולים ומידע, והוא לא מצפה ממני להאמין במשהו שלא שלא הוכיח את עצמו.
שואל השאלה:
^אבל לאלוהים אין שום הוכחות
^אבל לאלוהים אין שום הוכחות
אנונימי
^יש, ולא מעט. עצם זה שיש עולם עם סימני חכמה - זה אומר שמישהו ברא אותו, והוא לא קיים סתם ככה. להמשיך?
ולמה אתה חושב שאלוקים אמיתי לא יתן הוכחות לקיומו?
ולמה אתה חושב שאלוקים אמיתי לא יתן הוכחות לקיומו?
שואל השאלה:
זה שהעולם מורכב אומר שמישהו היה חייב לברוא אותו? ממד לא אתה יודע כמה כוכבים יש ביקום אינספור ואתה יודע על כמה מהם יש חיים תבוניים אחד אתה יודע למה? כי התנאים שצריך כדי שכוכב ישיב כמו שלנו יווצר כל כך נדירים שזה קרה רק במקום אחד ידוע בכל היקום הידוע. לא לכל דבר חייב להיות יוצר אתה יודע דברים יכולים להיווצר במקרה. אם נניח לשנייה שכדור הארץ מסובך מדי כדי להיווצר לבד וחייב להיות לו יוצר אז גם לאלוהים חייב להיות יוצר כי הוא מסובך מדי בכדי פשוט להיווצר מכלום אז השאלה היא מה יצר את היוצר הראשון ומה יצר אותו?
זה שהעולם מורכב אומר שמישהו היה חייב לברוא אותו? ממד לא אתה יודע כמה כוכבים יש ביקום אינספור ואתה יודע על כמה מהם יש חיים תבוניים אחד אתה יודע למה? כי התנאים שצריך כדי שכוכב ישיב כמו שלנו יווצר כל כך נדירים שזה קרה רק במקום אחד ידוע בכל היקום הידוע. לא לכל דבר חייב להיות יוצר אתה יודע דברים יכולים להיווצר במקרה. אם נניח לשנייה שכדור הארץ מסובך מדי כדי להיווצר לבד וחייב להיות לו יוצר אז גם לאלוהים חייב להיות יוצר כי הוא מסובך מדי בכדי פשוט להיווצר מכלום אז השאלה היא מה יצר את היוצר הראשון ומה יצר אותו?
אנונימי
^^אל תמשיך, יש מספיק דיונים בנושא זה.
שואל השאלה - יש מעל 50 הוכחות לשאלת קיומו של אלוהים, הרי לא תחשוב שמיטב המוחות של האנושות כילו את זמנם בשיח בו הם מטיחים זה בזה "אני מאמין משום שכך בחרתי!". אני מצרף קישור לאתר בו מצויות ההוכחות היותר חזקות למציאותו של אלוהים, בנוסח מאוד מסוים שלהן. מוזמן להכנס אם אתה רוצה, אל תכלה את זמננו בדיון עקר בו יש להסביר את כל תולדות השיח הפילוסופי על כך לפני שנוכל להתחיל להתפלסף בנושא.
שואל השאלה - יש מעל 50 הוכחות לשאלת קיומו של אלוהים, הרי לא תחשוב שמיטב המוחות של האנושות כילו את זמנם בשיח בו הם מטיחים זה בזה "אני מאמין משום שכך בחרתי!". אני מצרף קישור לאתר בו מצויות ההוכחות היותר חזקות למציאותו של אלוהים, בנוסח מאוד מסוים שלהן. מוזמן להכנס אם אתה רוצה, אל תכלה את זמננו בדיון עקר בו יש להסביר את כל תולדות השיח הפילוסופי על כך לפני שנוכל להתחיל להתפלסף בנושא.
אם הבנתי את השאלה נכון, אתה שואל מה היה קורה אם הייתי מאמינה ב"אל הלא נכון", כאילו אם אלוקים לא היה באמת האל (מה שלא יכול לקרות בעיניי אבל בכל זאת)
התשובה שלי היא שהייתי יוצאת מזה בידיעה שהתפילות והמצוות וכל הדברים האלו מילאו אותי ולא נתנו לי להרגיש ריקה וחסרת תקווה, תמיד יש תקווה.
הדת עזרה לי באופטימיות, בכוח הרצון, נתנה לי ערכים טובים ומוסר. אני חושבת שהשם הוא בעיקרון הדבר הכי קדוש בדת, אבל הדברים החשובים שהוא מעניק לנו חשובים גם הם.
התשובה שלי היא שהייתי יוצאת מזה בידיעה שהתפילות והמצוות וכל הדברים האלו מילאו אותי ולא נתנו לי להרגיש ריקה וחסרת תקווה, תמיד יש תקווה.
הדת עזרה לי באופטימיות, בכוח הרצון, נתנה לי ערכים טובים ומוסר. אני חושבת שהשם הוא בעיקרון הדבר הכי קדוש בדת, אבל הדברים החשובים שהוא מעניק לנו חשובים גם הם.
אתה לא מבין מי זה אלוקים. זה לא מישהו שנוצר בזמן מסיום, ולכן אמור להיות לו יוצר. הוא הגורם להכל, ולכן לא אמור להיות לפניו כלום, ואף אחד.
משהו שנוצר בזמן מסוים - מראה על המוגבלות שלו (זמן, מסה, נפח), כי זה הוגבל ע"י מי שברא אותו. אלוקים לא מוגבל בכלום, ולכן לא יכול להיות לו בורא.
שמו הויה, ברוך הא, אומר שהוא היה, הווה ויהיה (שולחן ערוך, אורח חיים, סימן ה).
משהו שנוצר בזמן מסוים - מראה על המוגבלות שלו (זמן, מסה, נפח), כי זה הוגבל ע"י מי שברא אותו. אלוקים לא מוגבל בכלום, ולכן לא יכול להיות לו בורא.
שמו הויה, ברוך הא, אומר שהוא היה, הווה ויהיה (שולחן ערוך, אורח חיים, סימן ה).
כולם מתפללים לאותו אל בסופו של דבר רק קוראים לו בשמות שונים
וגם אצלנו שכביכול אסור לעבוד עבודה זרה זה לא הכוונה שיש עוד כוחות שמתנגדים לו אלא שיש כוחות טומאה שהוא ברא והוא מחייה אותם ויש להם חלק מאוד חשוב בתכלית הבריאה ועבודה זרה זה השימוש באותם כוחות רוחניים שמגיעים בסופו של דבר מהשם רק בדרך שהיא זרה לנו כי אנחנו מצווים לעבוד את השם ישירות ולא דרך כוחות אחרים שייצר
חוץ מהנקודה הזאת יש לנו את מעמד הר סיני שבו התקבצו המון אנשים וחוו חוויה כל כך משמעותית שהחליטו להעביר את זה מאב לבן כל הדורות כל הזמן וגם בגלות כמעט ואין יער שיהודים לא היו בו ובכל זאת הפלא ופלא כולם אחרי אלפי שנות גלות באו לכאן מכל העולם עם אותה התורה צריך להיות באמת מפגר כדי להאמין שיש פה קנוניה או שיבוש בדרך .
וחוץ מהנקודה הזאת איזה אל אחר אתה חושב שהוא האמתי בוא נראה איסלאם ונצרות התחילו מאתנו אז אנחנו המקור וההבדל ביננו לבינם הוא שאצל איסלאם מוחמד סיפר שנגלו אליו ואצל הנוצרים ישו סיפר שנגלו אליו . אצלנו כל עם ישראל נכח בגילוי זה לא שנסמכים על אדם אחד . וכל דתות האינדו גם התחילו מאברהם אבינו ויש לזה הסבר ארוך בזוהר הקדוש
וגם אצלנו שכביכול אסור לעבוד עבודה זרה זה לא הכוונה שיש עוד כוחות שמתנגדים לו אלא שיש כוחות טומאה שהוא ברא והוא מחייה אותם ויש להם חלק מאוד חשוב בתכלית הבריאה ועבודה זרה זה השימוש באותם כוחות רוחניים שמגיעים בסופו של דבר מהשם רק בדרך שהיא זרה לנו כי אנחנו מצווים לעבוד את השם ישירות ולא דרך כוחות אחרים שייצר
חוץ מהנקודה הזאת יש לנו את מעמד הר סיני שבו התקבצו המון אנשים וחוו חוויה כל כך משמעותית שהחליטו להעביר את זה מאב לבן כל הדורות כל הזמן וגם בגלות כמעט ואין יער שיהודים לא היו בו ובכל זאת הפלא ופלא כולם אחרי אלפי שנות גלות באו לכאן מכל העולם עם אותה התורה צריך להיות באמת מפגר כדי להאמין שיש פה קנוניה או שיבוש בדרך .
וחוץ מהנקודה הזאת איזה אל אחר אתה חושב שהוא האמתי בוא נראה איסלאם ונצרות התחילו מאתנו אז אנחנו המקור וההבדל ביננו לבינם הוא שאצל איסלאם מוחמד סיפר שנגלו אליו ואצל הנוצרים ישו סיפר שנגלו אליו . אצלנו כל עם ישראל נכח בגילוי זה לא שנסמכים על אדם אחד . וכל דתות האינדו גם התחילו מאברהם אבינו ויש לזה הסבר ארוך בזוהר הקדוש
יש אל אחד
זה נקרא אמונה
כשאתה מתפלל לאלוהים אתה מתפלל לישועה מהישות שעוזרת לך ביום יום אתה לא מכוון לבן אדם מסויים כי זה לא אדם...
אין כזה דבר התפללתי לאל הלא נכון כי זה אל שאני בכלל לא מכיר ולא ראיתי בחיים...
אותו האל שעזר לי פעם קודמת, יעזור לי פעם הבאה... ואליו אני מתפלל
אין כזה דבר התפללתי לאל הלא נכון כי זה אל שאני בכלל לא מכיר ולא ראיתי בחיים...
אותו האל שעזר לי פעם קודמת, יעזור לי פעם הבאה... ואליו אני מתפלל
אם קשה לך להאמין תתפלל לאלוקים באופן כללי לידיעתך כל הדתות מאמינות באותו אלוקים הם חולקים על הנביא
ואת המחשבה שלך כבר חשבו בעבר והנה תוצאה של אחד מהם, פסקל שמו
או ליתר דיוק בְּלֶז פסקל (בצרפתית: blaise pascal; 19 ביוני 1623 19 באוגוסט 1662) היה מתמטיקאי, פיזיקאי ופילוסוף צרפתי - ויקיפדיה
בהצלחות
או ליתר דיוק בְּלֶז פסקל (בצרפתית: blaise pascal; 19 ביוני 1623 19 באוגוסט 1662) היה מתמטיקאי, פיזיקאי ופילוסוף צרפתי - ויקיפדיה
בהצלחות
לא
אני עובד ה כי אני יודע שיש כזה ואני עובד קשה להבין את זה
לא הייתי עובד ככה קשה סתם
אני עובד ה כי אני יודע שיש כזה ואני עובד קשה להבין את זה
לא הייתי עובד ככה קשה סתם
האקונה מטטה
שואל השאלה בעצם נתן בשאלה - את אחת ההפרכות להימור של פסקל.
ההימור של פסקל טוען שזה שחור ולבן, האפשרויות היחידות הן למשל - או האל הספציפי שאתה התפללת אליו, או שום אל בכלל.
שואל השאלה הביא את העובדה שיש אינספור אלים, ויכול להיות שעדיף במקרה הזה אפילו לא להתפלל לשום אל, מאשר להתפלל לאל ספציפי שרוב הסיכויים שלא מדובר בו כשמסתכלים על כמה אלים האנושות המציאה. יכול להיות שהאל האמיתי יתעצבן עלייך שהתפללת לאל הלא נכון, והוא לא יתעצבן עליי שאני לא מתפלל. ככה זה לא שחור ולבן.
שואל השאלה בעצם נתן בשאלה - את אחת ההפרכות להימור של פסקל.
ההימור של פסקל טוען שזה שחור ולבן, האפשרויות היחידות הן למשל - או האל הספציפי שאתה התפללת אליו, או שום אל בכלל.
שואל השאלה הביא את העובדה שיש אינספור אלים, ויכול להיות שעדיף במקרה הזה אפילו לא להתפלל לשום אל, מאשר להתפלל לאל ספציפי שרוב הסיכויים שלא מדובר בו כשמסתכלים על כמה אלים האנושות המציאה. יכול להיות שהאל האמיתי יתעצבן עלייך שהתפללת לאל הלא נכון, והוא לא יתעצבן עליי שאני לא מתפלל. ככה זה לא שחור ולבן.
tommysh
"כולם מתפללים לאותו אל בסופו של דבר רק קוראים לו בשמות שונים"
לא, איך הגעת לזה? ההינדואיסטים מתפללים לאל היהודי בשם שונה?
"כולם מתפללים לאותו אל בסופו של דבר רק קוראים לו בשמות שונים"
לא, איך הגעת לזה? ההינדואיסטים מתפללים לאל היהודי בשם שונה?
אי אםשר להתפלל לאל הלא נכון כי יש רק אל אחד. ה' אחד ושמו אחד.
החיים שלי ושל צדיקים אחרים שמתפללים ועושים את מצוות ה' לא ילכו לטימיון, אני יכולה לחתום על זה. על הכל אנחנו מקבלים שכר.
החיים שלי ושל צדיקים אחרים שמתפללים ועושים את מצוות ה' לא ילכו לטימיון, אני יכולה לחתום על זה. על הכל אנחנו מקבלים שכר.
אנונימית
why are we here?
בסוף התשובה כבר כתבתי שכל דתות ההינדו במזרח מתפללות לישויות של כוחות טומאה שהשם ברא ומחייה אז הם מתפללים להשם רק דרך פקיד שברא לכן זה נקרא בשבילנו עבודה זרה כי זה זר לנו אנחנו מצווים להתפלל אליו ישירות
בזוהר על הפסוק "ויתן אברהם את כל אשר לו ליצחק ולבני הפילגשים אשר לאברהם נתן אברהם מתנות וישלחם מעל יצחק בנו בעודנו חי קדמה אל ארץ קדם"
כתוב שארץ קדם זה מזרח ומתנות זה כוחות טומאה רוחניים שאברהם גילה להם
וזה דיי מעניין אם תתבונן באלים שלהם תראה שהם קרויים ודומים בתכונות למקורות שלנו
בְּרַהְמָה האל היוצר - מלשון אברהם שיצר להם הדת בכך שגילה להם כוחות
סראסווטי אשתו היא אלת הידע - מלשון שרה אשת אברהם שהייתה שוחה ברוח הקודש
בסוף התשובה כבר כתבתי שכל דתות ההינדו במזרח מתפללות לישויות של כוחות טומאה שהשם ברא ומחייה אז הם מתפללים להשם רק דרך פקיד שברא לכן זה נקרא בשבילנו עבודה זרה כי זה זר לנו אנחנו מצווים להתפלל אליו ישירות
בזוהר על הפסוק "ויתן אברהם את כל אשר לו ליצחק ולבני הפילגשים אשר לאברהם נתן אברהם מתנות וישלחם מעל יצחק בנו בעודנו חי קדמה אל ארץ קדם"
כתוב שארץ קדם זה מזרח ומתנות זה כוחות טומאה רוחניים שאברהם גילה להם
וזה דיי מעניין אם תתבונן באלים שלהם תראה שהם קרויים ודומים בתכונות למקורות שלנו
בְּרַהְמָה האל היוצר - מלשון אברהם שיצר להם הדת בכך שגילה להם כוחות
סראסווטי אשתו היא אלת הידע - מלשון שרה אשת אברהם שהייתה שוחה ברוח הקודש
אז אתה מסכים שהאלים האלו הם *לא* האל שלך, בשונה ממה שאמרת בתשובה הקודמת.
וזה שאתה מאמין שהאל שלך יצר אותם זה נחמד.. הם גם לזה אין שום בסיס. גם הם יכולים להאמין שהאלים שלהם יצרו את האל שלך... זה אומר שהם יכולים לטעון שכולם מתפללים לאלים שלהם בשמות אחרים? לא.
וזה שאתה מאמין שהאל שלך יצר אותם זה נחמד.. הם גם לזה אין שום בסיס. גם הם יכולים להאמין שהאלים שלהם יצרו את האל שלך... זה אומר שהם יכולים לטעון שכולם מתפללים לאלים שלהם בשמות אחרים? לא.
^למעשה ברוב התרבויות ישנה אלוהות סטטית ומוחלטת. בהינדואיזם למשל זהו ברהמן, בתרבות היוונית זהו המיר'ה וכו'. אך משום שלא ניתן להתפלל ולבקש בקשות מהסטטי, שכן הוא אינו שועה לאדם, אז נוצר סביב האלוהות הזו פנתיאון אלים אליהם יכול האדם לפנות. והאלים הללו נתוו כפרסונפיקציות לנפש האדם ולתכונות בעולם, והחכמים באותן אומות ידעו שמדובר במשלים (ראה למשל את יחסיהם של אריסטו ואפלטון לשיריו המהוללים של הומרוס).
יפה ועכשיו שאנחנו מבינים שחייבים לעבוד לאיזה אל כלשהו נשאר לברר מי האל האמיתי , תתחיל לברר ואתה תראה שהאל שלנו היהודים הוא היחיד שיש לו ראיות והוכחות וטיעונים שאין לאף אל אחר
האקונה מטטה
קודם כל, אני לא מסכים להימור של פסקל גם אם ניקח ממנו שמסקנתו היא שצריך לעבוד אל כלשהו, או שאל כלשהו בכלל קיים.
וגם אם נסכים שקיים אל כלשהו, אני חקרתי הרבה טיעונים מהרבה דתות. לא ראיתי טענה שהיהדות מרשימה יותר מאחרות.
קודם כל, אני לא מסכים להימור של פסקל גם אם ניקח ממנו שמסקנתו היא שצריך לעבוד אל כלשהו, או שאל כלשהו בכלל קיים.
וגם אם נסכים שקיים אל כלשהו, אני חקרתי הרבה טיעונים מהרבה דתות. לא ראיתי טענה שהיהדות מרשימה יותר מאחרות.
כי יש הוכחות לזה שדווקא היהדות היא היא האמיתית
כל הדתות האחרות יש בהם מלא סתירות וגם לפי כולם זה הדת הראשונה
אנונימי