דתיות (באמת, רק דתיות [ששומרות כמובן]) - - קישור מצורף

השאלה מופנית לנשים דתיות, אבל אני אענה בכל זאת כי זה איך שהוא נוגע גם אליי (אני מסורתית אדוקה)
לי אישית צניעות לא קשה, ובטח לא באופן קיצוני.
אני כל הזמן משתדלת לכבד את עצמי, וגם בשיא החום אני לובשת ארוך עם עליונית, בשביל לכבד את עצמי בתור אישה, ובתור בן אדם.
יש כאלו שזה קשה להן, בעיקר שזה בגיל הבגרות...הרבה בנות מחפשות תשומת לב, (לפחות מאיך שאני רואה את זה)

יש הרבה סיבות למה קשה לשמור על זה.
חלק מהמצוות אנו לא תמיד מצליחות לקיים כי יש מצוות שקשות לכל אחד.
(לדוגמא- יש כאלו שיותר קשה להן להתפלל כל בוקר ויש כאלו שיותר קשה להן בעיניין הצניעות.)
לי אישית זה לא קשה, אבל אתן לך כמה סיבות למה לאחרות זה קשה.
1. החום של הקיץ זה סיוט. הבגדים יחסית חמים וארוכים ובקיץ כשהטמפרטורה עומדת למשל על 31 מעלות זה קשה וחם.
2.החברה שאנחנו נמצאות בה. יש לנו חברות שמתלבשות צנוע ויש כאלו שמתלבשות חשוף.
כשאנחנו רואות בנות שלובשות חשוף, אנו כביכול "מקנאות" בהן בגלל שהן יכולות ללבוש מה שהן רוצות.

(יש לציין, שלא לכל אחת זה קשה.
נתתי סיבות של בנות שקשה להן עם זה(בנות שאמרו לי את הסיבות ופשוט כתבתי אותן)

בגדול לכל אחת יש את הקשיים שלה במצוות
ולרוב הגדול יש קשיים עם המצווה הזו.

למה זה קשה?
כי קשה ללבוש ארוך כשחם.
כי קשה לוותר על בגד מהמם רק כי הוא טיפה יותר קצר ממה שצריך, ועם חצאית מלמטה הוא יהיה מכוער.
כי קשה לחרוש את כל החנויות ולא למצוא שום דבר יפה וצנוע.
כי קשה לפסול חולצה יפה שאפילו סגורה בצוואר רק כי השרוול מעל המרפק.
כי קשה ללבוש מתחת לכל חולצה גופיה סוגרת.

עוד סיבות?
וכן, זה קשה לי כי אני הולכת לפי הכללים. נכון, אפשר לחפף. אבל אני לא רוצה.

אני הייתי אומרת שקשה בגלל מה שהרבה אנשים אומרים כ"צנוע". לדעתי המילה איבדה את המשמעות שלה. צניעות זה לא חצאית עד הברכיים ולחסות את המרפקים. הייתי אומרת, ויש רבנים שמסכימים, שמכנסיים זה צנוע לא פחות. ולחסות מרפקים זה הגזמה. מה שקשה זה שגבר אומר לנו איך להתלבש. אישה יודעת מה זה צנוע ומה זה לא. ולכל בן אדם זה שונה. אז כן, הרב זה

שואל השאלה:
שמעתי את הטענה של ה'ארוך כשחם' אבל מדובר על חצאית עד הברך - אני הולך עם מכנסיים ארוכים וחולצה + ציצית צמר; וכן, אני מזיע כמו חמור (לא מתלונן)
אבל עם מכנס קצר תחת השמש, וחולצה טיפה יותר קצרה - לא בהכרח היו מטיבים עם המצב.
[- יש הרבה חנויות עם בגדים צנועים, בעיקר באזורים דתיים (באזוריים חרדיים יש רק בגדים המתאימים לרוח המקום - במחירים זולים)]
- מבין
- מבין
- לא אי אפשר לחפף - ומי שמחפפת - פשוט לא דתייה(בדיוק כמו שאני לא טבעוני אם אני מחפף).
-----
^אז זהו, שהכללי הסף שנקבעו - הם ממש מקילים ופשוט כבר לא משאירים מקום למשחק
מדובר על כבר לא ללכת ערומה ברחוב - כי פחות צנוע מזה זה כבר פרוץ לגמרי.

שואל השאלה:
אגב, אני מאוד מעריך את ההשתדלות שאני מבין שזה קשה
אתמול נסעתי באוטובוס, וראיתי מישהי המקפידה על חצאית המכסה את כל הרגל עם גרביים (כמובן, לא באזורים דתיים)
לרמת הרוחניות הזאת, אני שואף להתחזק.

^^נכון שזו חצאית רק עד הברך
אבל לכל אחת יש קשיים.
בכל מקרה, גם אנו לובשות חולצות 3/4
וזה מאוד חם.
במיוחד עכשיו, בקיץ.

אני הבאתי את הקישור הזה לסטיפסססססס חחח
הייתי חייב להכנס לשאלה חח

זו אני האנונימית עם התשובה הארוכה.
אז אני מאלה שממש מקפידות.
אני הולכת רק עם חצאיות ארוכות, ועם פתח צוואר סגור סגור.
ולכן גם הרבה יותר קשה לי למצוא בגדים.
אז כן, אני יכולה לחפף ולהפסיק ללבוש חצאית ארוכה וחולצות יותר פתוחות.
אני יכולה למצוא היתרים הלכתיים, אבל זה לא גלאט..

ובוא נעשה השוואה:
אתה- עם חולצה קצרה ומכנסיים ארוכים וציצית צמר (שזה חם ומזיע, אני יודעת)
אני- גופיה סוגרת (חולצה בלי שרוולים, בשביל הפתח צוואר..) ומעליה חולצה. השילוב של שניהם חם כמו ציצית צמר. חצאית ארוכה ומתחת טייץ ארוך, או גרביים.
או- גופיה סוגרת, שמלה, חצאית בסיס (כי אין הרבה שמלות מקסי) וטייץ ארוך או גרביים.

אז למי יותר חם? ומסורבל? ומזיע?
לא בטוחה שלך.

ונכון, באיזורים דתיים יש בגדים צנועים- אבל המחיר בהתאם. ויש גם הרבה מעצבות 'דתיות' שהבגדים שלהם לא בהכרח עונים על כל הכללים. וזה עוד יותר מעצבן לקנות בגד אצל מעצבת דתייה, ואז ללבוש אותו עם חולצה מתחת בשביל הפתח צוואר והשרוולים (כי השרוולים של הבגד לא מכסים את כל המרפק) ועם חצאית ארוכה במקרה של שמלה שהיא לא מקסי.

עכשיו אני יותר ברורה?

ובוא תשמע עוד משהו, שקשה מאוד.
גרביים.
לפי חלק מהעדות, גרביים זו חובה.
שזה אומר, שאי אפשר ללכת עם סנדלים וכפכפים ונעליים פתוחות. (זתומרת, אפשר, אבל זה מכוער)
אז הולכים רק עם נעליים סגורות. שזה חם.
ומבאס. כי גם לי בא לגוון, וללכת עם סנדלים.
אז אני אישית, עברתי ללבוש טייץ ארוך שמגיע עד הקרסול, שמבחינה הלכתית נטו, זה מותר. אבל זה פחות. גם מבחינת הרושם, וגם מבחינת ההקפדה.
וכן, זה מלחמה.
אני רוצה לחזור לגרביים, אבל זה קשה.

חפרתי חח
אבל ניסיתי להסביר את עצמי כמו שצריך
שואל השאלה מקווה שעזרתי

שואל השאלה:
שאפו, באמת, הלוואי עליי להקפיד ככה בביטול תורה וכו'
כן, ואיזה שם לא מעניין - אין לי מושג מאיפה הוא מצא את ההיתרים למה שרשום ליד 'מקילות' (כאילו שהרגיל זה חומרא)
אבל זה באמת טוב למתחזקות(וליהודי התפוצות), ההיתרים האלו.

שואל השאלה:
אגב, אני עם חולצה ארוכה, לרוב גם בבית.
ויש גם את הגופיה מתחת
אבל באמת שמעתי בשם הגר"א שצניעות - זו עיקר עבודת האשה בעוה"ז - והיה לי קצת קשה.

^אתה חוזר בתשובה?

שואל השאלה:
לא.

וואו, מעריכה אותך
אני מבינה למה שאלת מה הקושי, אתה בעצמך מקפיד כמעט לפי מה שאנחנו צריכות;)
חולצה ארוכה זה מהמם בעיני. אשרייך שאתה מצליח!!

שואל השאלה:
תודה :)
אבל אני פשוט רגיל, וזה גם מאוד יפה ורשמי.

תכלס;)
ו-שמע, נראלי שלבנים יותר קל, כי אצלכם אין הבדל ככ עצום בין שתי הקצוות של צנוע ולא.
כי הכי צנוע זה חולצה ארוכה ומכנס ארוך, והכי לא זה מכנס קצר וגופיה.
אצלנו הקצה הכי שמרני זה צווארון חצאית ארוכה שרוול ארוך וגרביים וההפך זה גופיית בטן ושורט או חצאית מיני..
אז ברגע שיש מנעד כל כך רחב, הרבה יותר קשה לשמור ולהקפיד, כי יש כל כך הרבה אופציות ביניים..
(הבנת למה התכוונתי?)

שואל השאלה:
בוודאי שצניעות לדעתי, זהו ערך עליון - ומוערך בהתאם.
ושאני רואה שיש כאלה שמשחקות (גם ברחוב החרדי; בכללים הנהוגים שם) עם הכללים, זה פשוט עצוב וגורם להערכה סביבתית מופחתת
- כמובן שאני לא שופט, בידוע שזהו לא מתפקידי
אבל שתדעו, שאנחנו מאוד מעריכים את הדברים האלו - וזה פשוט גורם לנו להשתוקק לזיווג טוב וחיי משפחה עצמאים.

לייק;)
מקווה שאתם באמת יודעים להעריך, כי זה קשה
במיוחד כשיש לחץ חברתי;)

שואל השאלה:
כן, אני מבין
אבל גם אצלינו יש את אלו שמשחקים ודוג' שמים ג'ל בשיער (אני תספורת אחידה 2 מ"מ - ופאות קטנות מאחרי האוזן) או מכנסיים צמודות
- במקרה של גופיית בטן/שורט/מיני - זה פשוט פרוץ לגמרי, ואין שום היתר לכך(כלומר שאחת שמתלבשת כך, בוודאי שאינה דתייה).
- כן, אני מבין - אבל יש כאן גם הרבה עניין של הרגל; לדוג' בחסידויות (או בבית יעקב וכו') הכללים שונים - ואין מנעד רחב של תלבושות אפשריות.

שואל השאלה:
לחץ חברתי שלילי הוא מאוד עצוב; אצלינו (אני בחור ישיבה [לשעבר לצערי; לא הייתי בשל - ולא הערכתי והשקעתי בהתאם]) יש לחץ חברתי חיובי
ואתה תמיד מנסה לשאוף גבוה יותר
חשוב להקפיד להרחיק משכן רע - ולא לגור במקום שמוריד אותך
אגב, אני בטוח שאת מודל לחיקוי בשבילן; ושהן שואפות להיות כמותך, אך הוויתור - קשה להן והן מעדיפות לוותר ולקבוע נורמה שלילית על הדרך
(כשאני הייתי בישיבה ולמדתי פחות, תמיד ראיתי את אלו שלומדים יותר ובין הסדרים - ורציתי להיות שם פעם
לצערי, נכנעתי ליצה"ר - ואני לא נמצא שם היום
אל תחזרו על הטעויות שלי, אני אומר א"ז לכל אחד.)

אאוצ. עצוב לשמוע.
מה אתה עושה היום?
אתה לא רוצה לחזור לישיבה?

שואל השאלה:
אני לא יכול; אני ב'פחות ישיבה' (ביה"ס חרדי).
את בבית יעקב ?

אהה..
אני בשירות;)
ואגב, לא צריך להיות בבית יעקב כדי להקפיד..

נושא הצניעות לא קשה לי כמעט בכלל. אבל אני לא הולכת בגרביים בקיץ, אלא רק בחורף. ולא בחולצה ארוכה אלא רק עד המרפק, אז זה די קל בכל מקרה. אני רוצה להתחזק בצניעות בזמן הקרוב.