למה אנשים חושבים שפרקי תהילים יכולים להחלים מישהו?

כי הם תמימים

זה המעט שאפשר לעשות

כי זה מנחם אותם, העובדה שיש כח עליון שיכול לעשות הכל. זה הקטע באמונה.

מסכימה איתך לא ניסיתי להתחזק אף פעם אבל תמיד שאמרו לקרוא תהילים או משהו בשביל מישהו אני קראתי אבל רוב הפעמים זה פשוט לא עזר

מסכימה אבל זה עוזר להם עם התקווה

לפעמים כל מה שאדם במצב של חיים ומוות צריך הוא זה שיתפללו עליו, הרבה פעמים זה חלק מהגורל שלו וכבר היו מקרים שזה היה ככה והתפילה עזרה ואדם קם ממצבים קשים בחיים אבל לפעמים אדם סיים את התיקון שלו ולא משנה כמה יתפללו ומי יתפלל התיקון שלו נגמר, אין לו עוד מה לעשות בעולם ולכן הוא נפטר, זה לא אומר שהתפילות הלכו לשווא.. פשוט האדם=הנשמה צריכה להמשיך אל העולם הבא כאן את שלו הוא סיים.

אמונה זה דבר חזק ואין דבר יותר חזק מאמונה.
שאת מאמינה במשהו לפעמיים אין לך סיבה, יש כאלה שנולדו לזה,יש כאלה שזה הוביל אותם לאמונה שהם מאמינים בהם.

אני יודעת על עבר של העם שלי. וכל מה שהם עברו לא היה סתם העם הזה לא סתם נוצר הוא נוצר בזכות הקב"ה. הקב"ה רצה שידעו את זה רצה שנאמין במי שיצר אותנו אז יש את התורה שהיא בעצם ספר ההיסטוריה שלנו.

יש אנשים שזה הועיל להם. אחרי הכל, למי נפנה, אם לא לאבינו שבשמים? במי תלוי הכל?

זה בגלל שהכל מגיע מהקב"ה (כל דבר שקורה לפעמים זה נחמד לנו ולפעמים זה קשה לנו) ולמרות שהכל מגיע ממנו אנחנו יכולים גם כן להשפיע על ידי שנבקש ממנו ונתפלל, לכח של התפילה יש השפעה וכח גדול גם אם לא רואים את זה עכשיו, ה' שומר את התפילות האלה למשהו אחר הן לא לחינם..

מה אכפת לי מהמינוסים. תמשיכו להתפלל לאל שלכם שכנראה לא קיים, אתם רואים שהוא לא עושה כלום.
ואם הוא קיים הוא רשע, שכחתם את השואה אה?

^ ^אין דבר כזה "טבע". מי יצר את הטבע? מי שולט עליו?

עומריקו
תאמין לי שאנחנו לא כאלה צדיקים כי אם היינו כאלה לא היינו סובלים עכשיו ולא לפני 70 שנה ולא לפני 200 שנה.
בגלל הטעויות והחטאים שלנו אנחנו משלמים וזה לא סתם זה בשביל ללמד אותנו.
כמו שאבא לא יתן לבן שלו חטיפים מתוקים וימנע ממנו לאכול את זה בזמן הזה הבן חושב שהאבא שלו רוצה ברעתו ושונא אותו אבל הוא לא יודע שהאבא רק רוצה לשמור על הבריאות שלו.

לא אמרתי שלא, אבל אי אפשר לדעת אם הוא קיים.
ואני לא מבין איך אל הוא אל טוב אם הוא מצפה שיתפללו אליו 3 פעמים ביום.

ולהרוג 6 מיליון כולל ילדים שלא עשו כלום זה לא לקחת חטיף מילד

^^ כי אבא טוב רוצה קשר עם הבן שלו.

ובטח שאפשר לדעת שהוא קיים: התסכל על העולם, ותבין ששי מי שברא אותו (אחרת הוא אל היה קיים). כל הסדר והחכמה מראה על חכמתו של הבורא. כמו שמכתב עם תכון חכם מראה על חכמתו של מי שכתב אותו.

אז אם אני אתפלל שאני אחיה לנצח ואני לא אחיה לנצח אז זהו אין אלוקים? אפשר להיות אתאיסט?

אפילו אם יש משהו גדול מאיתנו, זה כנראה לא מה שאנחנו חשובים שזה.

אלוהים לא אל. הוא אלוהים
שתדע שבעקבות השואה המדינה נבנתה.
לא מגיע ל6 מיליון האנשים ילדים למות. אני לא יודעת למה שיעשה את זה ואף אחד לא יתן לך תשובה לזה. אני יודעת שהוא קיים ואני יודעת שהוא עזר לי אלפי פעמיים וזה מספיק בשביל שאני אאמין בו.
איש איש באמונתו יחיה
אם אתה לא מאמין אל תרד על אלה שמאמינים ותנסה להוריד אותם ולגרום להם להפסיק להאמין.

כולנו נמות.
אין עולם הבא
זה נחמד לחשוב שיש משמעות לחיים אבל כנראה אין.

^^^ אנחנו לא חושבים, אנחנו יודעים. הוא השמיע את קולו לכל עם ישראל בשעה שהוא נתן לנו את תורתו.

אז התורה, בניגוד למדע, לא השערה, אלא אמת וודאית.

אי אפשר לדעת שהוא קיים, אפשר להאמין שהוא קיים.
כמו שאי אפשר לדעת שהוא לא קיים.

^^^בולשיט
מכבדת את אנשי הדת אבל זה ממש אבל ממש לא מדוייק

זה עניין של אמונה... אבל גם אני לא מאמין באלוקים. הוא אומר אדם וחווה אבל יש ממש דברים שמראים שבאנו מהקוף... ברירה טבעית...

^^^^^^ קביעה שלא מבוססת על כלום, ולא הגיוניות. חולקת על משהו שאנחנו יודעים...

אני מאוד מאמינה שיש אלוהים בשמים ושןמע את התפילות שלנו, בלי שום קשר לחייל אני מתפללת כל יום וואלה זה מתגשם :)

^^מצבו לא החמיר?

בוודאי שאפשר לדעת. אני יודעת, וגם אתה תדע אם רק תנסה להתחבר ולהקשר אל בורא עולם. אתה לא במקום הזה אז איך אתה יודע אם אפשר או לא??

^ואת לא אתאיסטית, אז גם את לא יכולה להבין.

אני הייתי בבית חולים במצב אנוש, קראו עלי תהילים שכבה שלמה של בתי ספר, ההורים שלי, חברים שלי, ישיבות, וניצלתי, והייתי במצב שלא יאומן שהייתי יוצאת ממנו בחיים, אז אל תכלילי,
תהילים כן משנים גורל.
בעיה שלך שאת לא רואה את זה ושאין בך תקווה..

מה אתם מתווכחים בכלל לא הבנתי?! מי שמאמין שיאמין מה כואב לכם אני לא מבינה!!! מי שלא מאמין שלא יאמין!!! מה אלה המסעות שיכנוע האלה?! מה אתם ילדים בגן יענו?!?! חלס כבר עם הילדותיות הזאת מי שלא מאמין תפסיקו לשכנע את מי שכן!!! שונאת שיכנועים! אתם לא תזיזו אף מאמין מהאמונה שלו לא אתם ולא אף אחד אחר!!!

המאמינים מה אתם ניכנסים לזה בכלל?! חבל על האנרגיה שלכם באמת

^שני הצדדים
מריבה שחוזרת על עצמה כל הזמן באתר הזה

.

^המהות של אמונה זה שאת לא יכול לדעת והאמונה באה מאהבה וביטחון באלוהים נטו, לא?
בכל מקרה, נמאס לי מהמריבה הזאת, פיס אאוט

לא רק שאפשר לדעת שלאוקים קיים (מה שכן, בשביל זה צריך להיות נורמלי), אלא אנחנו מצווים על זה:

וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב).
"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). יש עוד הרבה פסוקים גם בספרים אחרים של התנ"ך, שיש לדעת את קיומו של אלוקים ולא רק להאמין בזה.

לא ייתכן שיהיו לנו ציווי בתורה לדעת את קיומו של אלוקים - אם זה לא היה אפשרי, והתורה באמת לא היתה מן השמים. מי יכתוב תורה כזאת ויצוה על האנשים לדעת שה' - הוא האלוקים ואין עוד מלבדו, אם האנשים יראו שזה משהו שאי אפשר לדעת?

אבל האמת שזה משהו שכן ניתן לדעת, צריך רק לרצות. הרי לא חסר הוכחות לקיומו של אלוקים ולכך שהתורה היא מן השמים.


נתחיל מזה שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה.

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.


1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה


2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.


3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).


"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).


"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

^^ האבות בכל העם לא ינחלו לבניהם שקר. הם מעבירים דברים אשר עברו בעצמם...

פעם מורה בארה"ב עשה ניסוי.
הוא נתן לכל אחד מהתלמידים שלו דף עם נקודה קטנה שחורה באמצע.
המורה שאל את התלמידים "מה אתם רואים?"
כמובן שכולם ענו בפה אחד "נקודה שחורה..."
אבל מה שהם לא שמו לב אליו בכלל זה שהנקודה השחורה היא רק חלק קטן שחור אחד מתוך דף לבן שלם.
החוכמה היא לא לשקוע במקרים הרעים אלא להסתכל על הכלל.
נכון, במקרה הזה התפילות לא החיו את בראל, אבל זה לא אומר שבגלל המקרה הזה פתאום אין אלוהים.
כלל גדול בידינו "אין תפילה שחוזרת ריקם" - גם אם נראה לנו שהתפילה שלנו לא התקבלה, עלינו לדעת שכל תפילה פועלת ותפילה יכולה להשפיע גם אחרי שנים רבות...
יהי זכרו ברוך, ונקווה שפורענותו של בן העוולה הזה בוא תבוא במהרה.

^סליחה אבל יש מצב שהם היו אומרים "דף עם נקודה שחורה" אם הוא היה שואל "מה יש לי ביד" או "מה זה". פשוט הוא שאל מה יש בדף, ובדף לא יכול להיות דף עם נקודה שחורה אלא רק נקודה שחורה

^סליחה, תיקנתי, התכוונתי שהוא שאל אותם בכלליות מה הם רואים.
הפואנטה הובנה, בכל מקרה.
(סיפור אמיתי)

זה לא שהתהילים יכולים להחלים מישהו זה שהשם יכול לעזור לו להחלים וכדי שהשם יעזור לו אנשים מתפללים אליו ואז השם מקשיב לתפילתם ומרפא אנשים

את מוצאת סיבה לא להאמין כי את לא רוצה להאמין.
אם היית רוצה להאמין לא הייתי מחפשת סיבות למה לא לעשות את זה

אי אפשר להחלים מישהו דרך תפילות לאלוהים זה רק הרופאים מתי יבינו את זה ?אם הוא היה שורד לא היו אומרים כלום על הרופאים

זה שטויות אבל הם נואשים מספיק כדי לנקוט בצעדים נואשים והאמת לא אכפת לי לתת להם להנות מהספק אם זה מה שעושה להם את זה

^^ זה לא רק הרופאים. הרופאים יכולים רק להוציא לפועל מה שגזר הקב"ה (בין אם זה חיים, בין אם זה מוות). זה לא שהרופאים מחליטים מי יחיה ומי ימות.

זה כן רק הרופאים אשמח להוכחות למה שאתה אומר אם אין זה לא רלוונטי

את התהילים חיבר דוד המלך שסבל בלי סוף יש במילים שלו כל כך הרבה כוונות שלא נבין ולכן כשאנחנו קוראים תתהילים הוא בעצמו מבקש מה' לטובתינו וה' רואה את כל הסבל שסבל דוד(שהיה בגלות ושהבן שלו ניסה לרצוח אותו ושגדל עם הכבשים וכו') ונענה לתפלתינו במידה וזה הדבר הכי טוב עברונו (אישית יכולה להגיד לך שהיה כמה פעמים שביקשתי משהו מלא ולא קיבלתי והתחננתי ממש וקיבלתי אותו ולבסוף זה היה לרעתי)

^^^דמיינו שאתם לומדים רפואה 7 שנים ואז מישהו אומר את זה

רורר, כאילו שלך יש הוכחות.

בימינו - זה אמונה, אבל זה אמונה במישהו שאמר שהוא שומע את התפילות שלנו.

אתה פשוט מאמין במשהו אחר, באנשים שהם לא אלוקים. כאילו שהרצון שלהם (במקרה הזה, הרופאים) חייב לצאת לפועל. אין לך הוכחה לאמונה שלך.

כי בתור יהודיה אני מאמינה באלוהים, אז למה לא?
זה באמת 30 שניות אז למה לא? מה אם זה באמת עוזר? הפעם זה לא עזר, אבל אולי בפעם הבאה זה כן יעזור?
אנחנו לא יודעים מה באמת יש למעלה או אחרי המוות ואם יש סיכוי הכי קטן להציל אותו אם נקרא תפילה אז למה לא? מה הבעיה לקרוא משהו 30 שניות? אפילו פחות.

^^^ סבבה. להכחיש את מה שעשה הקב"ה בשבילנו יותר מ-7 שנים, אאל מאז שאנחנו עם - זה יותר ליגיטימי?

אנונימית 109^ אין כזה דבר הפעם זה לא עזר
הפעם הגזרה נגזרה לצערינו אבל תפילה לא הולכת סתם היא נשמרת להבא ולעולם לא תוכלי לדעת לאיזה זמן היא תעמוד לך

לי יש הוכחות שרופאים עוזרים תביא הוכחותשתפילות עוזורות

רורר, אין לך הוכחות שהרופאים עוזרים (עובדה שלא תמיד מצליח להם). פשוט מתי שמצליח להם - זה בגלל שאלוקים החליט ככה. כי אחרת למה שזה יצליח להם?

עזוב אותך הוא ייטען שהסיוע של הרופאים הוא מיד האלוהים, הוא יגיד כל דבר כדי לתמוך בטענות המופרכות האלה כי הוא כל כך תלוש מהמציאות ומזמן איבד כל אחיזה בה.

זה אמונה. שכל אחד יחיה באמונה שלו ואין סיבה לרשום עכשיו דברים נגד זה. מה זה מפריע לכם בדיוק? זה מה שהם בוחרים לעשות בחיים האישיים שלהם וזהו. לא קשור אליכם.

^לא מפריע עד שהם מתייחסים לנימוקים שלנו בביטול כאילו הם לא המדומיינים וההזויים בסיטואציה הזו

תפילה המון פעמים הצילה אנשים...
ואם מישהו נפטר ככה ה' רצה שיהיה קרוב אליו ):

יש לי לפחות הוכחה שהםעוזרים במשהו
עכשיו תביא לי הוןכחה שהתפילות עוזרות

^אנונימית,לא כולם מתייחסים בביטול לנימוקים הרפואיים. אין סיבה להכליל ובטח שלא לומר שהם הזויים ומדומיינים.

תפילה לא מצילה אנשים וכמובן יש סיכוי מאוד מאוד גבוה שזה צירוף מקרים כי הרי כל אדם שני במדינה הזאת דוס מת אז זה לא מפתיע

^ לא חסר אנשים שבדרך הטבע היו צריכים למות, אבל בזכות תשובה ותפילה הדין נהפך לטובה.

אנשים שמאמינים בוחרים להאמין בתת מודע כי זה נוח לחשוב שיש מישהו שמגן עלינו, שיש מישהו שמפקח על העולם, זה הופך את החיים לקלים יותר כשמסתכלים על זה ככה, מאשר לחשוב שאתה לא יכול לעשות או לשנות כלום

תהילים מצילים אותנו מהבונים החופשיים וממוות.

מסכימה
הדבר היחידי שיכול לעזור למישהו להחלים זה הרופאים עצמם

^ ומי אמור לתת לרופאים את הידע ואת כלים לרפא?

כבר אין לי כוח לאנשים פה באמת

כדי שתשאלו את השאלה הזאת

אנשים שמתפללים כשמישהו חולה (לרוב דתיים) מאמינים שאם הם יתחננו לאלוהים הוא לא ייקח מישהו (ייתן לו למות).
אם הבן אדם נפטר, הם אומרים "הכל מאלוהים" (מה שנשמע לי קצת כהתחמקות, אבל בסדר).

בגלל זה הם מתפללים לאלוהים.

אני רוצה להגיד שאין שום הוכחה לכך שלהתפלל לאלוהים עוזר בשום צורה לבן אדם להחלים ממחלות, כי אין דרך לבדוק אם זה היה קורה גם אם לא היו מתפללים.