אני חוזר בתשובה ואני לא מבין משהו

זה לא

חצאיות ממש צמודות זה גם אסור בעקרון..

כלומר חצאית צנועה נחשבת לדבר צנוע
חצאית לא צנועה היא לא דבר צנוע

שואל השאלה:
לא יודע יצא לי לראות דתיות עם חצאיות / שמלות צמודות שמבליטות את צורת הגוף.. ברמה שאני צריך להתאמץ למחוק את זה מהזיכרון שלי כדי שלא אחשוב מחשבות

שואל השאלה:
טוב אולי הן לא באמת דתיות אני לא יודע פשוט זה בלבל אותי

מה לעשות? צניעות זה דבר קשה והן יודעות שהן נכשלות בזה
כמו שקשה לשים גרביים או ללכת עם שרוולים ארוכים

נכון וזו התמודדות קשה מאוד

שואל השאלה:
מסכים איתך הירושלמי זה קשה לי ממש לראות את זה אני לא סוטה כן? אבל קשה לי

הקטע של הלבוש ממש קשה.
יש ככ הרבה בגדים שהייתי מתה ללבוש אבל הם לא צנועים/לא צנועים מספיק..
וכן-לפעמים מתפתים וקונים..
אבל זה לא אומר שהם לא דתיות..
לרוב פשוט ממש קשה בקטע של הבגדים..

תנסו לשים את עצמכם לרגע במקום שלנו. כמה בגדים אנחנו לא יכולות ללבוש.
אתם לא מבינים עד כמה על כל סנטימטר בברך/מרפק מקפידים ובודקים אותנו.
זה קשה מאוד.
מאוד.
אתם יכולים ללבוש הכל. גופיה, קצר..
לנו לא. ומשתדלים עד כמה שיכולים..
מה לעשות..
יש פעמים שדי. נשבר..

שואל השאלה:
אני לא בא מהמקום של לשפוט אני בא מהמקום שקשה לי אני מנסה לשמור את העיניים ואת הברית וכשאני רואה דברים כאלה אפילו בטעות לשניה אחת אני נלחם בעצמי לא להישבר ואחרי כמה זמן אני נזכר בזה ונופל..
תביני כמה קשה שניה אחת של חוסר צניעות.. שבטעות אני מסתכל..
אני מדבר ממקום של מישהו שמנסה לחזור בתשובה, לא יודע איך זה לגבי דתיים שכבר שנים בזה. אבל בכל מקרה, תזהרו כי זה גם החטאת הרבים אני חושב..
אולי תנסי להתחזק בצניעות או משהו באמת אומר לך ממקום של עצה ולא שופט..

יש חצאיות אסורות ומכנסיים מותרות, מכנסיים ארוכות לא צמודות כעיקרון מותר אבל אסרו משום לא יילבש

^^כן זה בסדר(:
לא חשבתי שאמרת כדי לשפוט..
סורי אם זה היה נראה שיצאתי עלייך ח"ו..
פשוט הסברתי שגם לנו קשה.. ומנסים עד כמה שאפשר..(:

בסופו של דבר- תמיד יש לאן לשאוף(:

הן לא באמת צנועות..
חצאית צריכה שיהיה נפח ללבוש
שלא תראה בליטה של האיברים...
מכנס נפוח של היפיות גם כן מאוד צנוע

מה שלא צנוע - לא תקין
יש את הכללים הברורים ובנוסף, כל אחת יודעת מה נחשב צנוע ומה לא.
אנחנו לא בגנון ומי שלא מקפידה על הכללים - פשוט לא דתייה, זה הכל.

תודה רבה באמת! אני וחברות שלי רבנו והתווכחנו עם זה על הרב שלנו, כמובן שהכל ברוח טובה אבל בכלל מכנסיים צריך להיות מותר ועדיף לנו!! שזה גם סגור למטה ואם לא לקוחים מכנס קצר וצמוד אז זה בסדר, בול כמו חצאית רק טוב יותר!! (אני דתייה למי ששואל)

נראה לי שאם בחצאית קל ליפול לחצאיות לא צנועות אז במכנס עוד יותר
אבל זה רק דעתי
אני נוהגת לפי דעת הרב שלי

כן אבל מה ההגיון בחצאית? זה מכסה אוויר, לעומת מכנסיים שהכל סגור, אני לא אכנס לפרטים אבל כן התווכחנו הרבה על זה

שואל השאלה:
גם מכנס מפתה.. אולי יש סוג מסויים שכן מאושר על ידי רבנים לא יודע..
אבל בעיקרון אני דיברתי על החצאיות והשמלות (וכן אפשר להוסיף מכנסיים) שצמודים.

לא יודעת פשוט הרבה בגדים אסור לנו אז מה שאפשר.. מותחים קצת הגבול לי אישית אין חצאיות צמודות ומיני אבל יש כמה מעל הברך

שואל השאלה:
אז עדיין לא צנוע.. אבל מה אני אגיד מי אני בכלל בקושי לשמור את השבת אני מצליח

חצאיות ממש צמודות זה אסור...
גם מעל הברך אסור אבל כולן שמות ככה

כן אבל בכל מקרה אצלנו זה בית ספר רק של בנות אז לא הכי שמים דגש על זה

כולם אהובים זה בטוח
אלוקים לא ברא אותנו מושלמים וההתמודדות היומיומית זה מה שהוא מחפש

צריך להאמין מכל הלב שאלוקים אוהב אותנו בכל מקום ומצב שנהייה

מה שאשאר אנונימית כתבה

שואל השאלה:
אנחנו צריכים להתמודד עם הקשיים.. אפילו שקשה לנו אסור לנו להתיר לעצמנו, אנחנו צריכים להבין שמה שאנחנו עושים הוא לא בסדר ולנסות להשתפר בזה.

ולזכור שאלוקים עדיין אוהב אותנו

ברור שזה לא בסדר אבל אתה צריך להבין שזה לא כזה פשוט כמו שאתה מציג את זה, כאילו אה זה לא ממש צנוע? אז אל תלבשי, זה לא עובד ככה ולנו, הבנות, זה קשה ברמות שאתה לא באמת יכול להבין... אז עושים השתדלות וזה אבל זה אף פעם לא מושלם.
אנחנו כולנו מנסים להתקדם ולהשתפר כל הזמן אבל יש לנו דברים שאנחנו פחות חזקים בהם ולא חסר לנו לאן לשאוף אז מתקדמים בדברים אחרים שיותר קל, לפחות בשלב הזה של החיים

שואל השאלה:
דיברתי עלינו בכללי, על כל דבר שקשה לנו.
לכל אחד / אחת יש מקום או כמה מקומות שקשה לנו בהם, זה לא אומר שמותר לנו לעבור על המצוות האלה, אלא אומר שאנחנו צריכים לנסות לעבוד על עצמינו

שואל השאלה:
לא רק צניעות

שואל השאלה:
גם לי קשה מאוד לא לחלל שבת, קשה לי מאוד לא לפגום בברית, אבל מנסה כמה שיותר לשמור על המצוות האלה כי זה עדיין אסור אז אני משתדל

כן אבל כאילו בבגדים אצלנו באיזור שלנו קצת מחפפים עם זה והרוב עם חצאיות קצת קצרות אבל זה כאילו תמיד ככה אז לא עושים מזה כזה סיפור ואפילו שאנחנו יודעות שסה לא בסדר אין לנו הכי הרבה אפשריות אז כשמותחים את הגבול.. מותחים את הגבול

שואל השאלה:
אני רק אומר שזה שהרוב מותחים את הגבול לא הופך את זה למותר.. צריך להבין ולהשתדל בעזרת השם לקחת על עצמך צניעות, אם הרוב יעשו משהו אסור זה לא יהפוך אותו למותר..
אני ממש לא בא ממקום של לשפוט אני בעצמי חוזר בתשובה ואין לי מושג בכלום כן? אני רק אומר מה אני חושב והבנתי מהשיעורי תורה בעניין של חזרה בתשובה..

אתה צודק זה לא בסדר שמותחים את הגבול
ולפחות אצלי מי ששמה יותר צנוע וזה אז היא הדוסית כביכול כי כולם באות אם דיי קצר למשל אני לא באה אם חצאית מעל הברך לא מסוגלת כי ככה חינכו אותי, איתי לא מתחו את הקו אבל זה עדיין קשה כל יום מחדש ואני לא במקום של לשפוט את שאר הבנות כי זה קשה ואני יודעת שזה קשה

כל אחת יודעת טוב מאד מה צנוע ומה לאו
מי שמתלבשת בלבוש לא צנוע (כגון חצאית שלא מגיעה לברך וכו') פשוט לא דתייה.
ובכל מקרה, אנחנו צריכים לעשות את המאמץ שלנו
אם תצליח לא לפגום בברית עד שתגמל - יהיה לך הרבה יותר קל בזה
וגם אם יגרה אותך, לא ייגרום לך בהרכח לפגום בברית
אגב, דתיים לא פוגמים בברית (רובם; פרט לקרי לילה)
עכשיו, אתה צריך לעשות מקסימום מאמץ - כגון להסיט מבט מייד, להסיט את המחשבה לדברים אחרים וכו'
ושוב, אל תתמקד בעל מה לא לחשוב
תתמקד במה כן לחשוב

ועדיין, אי אפשר להפיל את כל האחריות על הנשים
יש כללי צניעות ובוודאי שהן צריכות לעמוד בהם
אבל לך, אסור בכלל להביט - אז נכון, יש דברים שיותר מושכים את העין
אבל להסיט מבט מייד - אסור לך להביט גם באשה צנועה

צריך אדם להתרחק מן הנשים מאד מאד.
ואסור לו לקרוץ בידיו וברגליו ולרמוז בעיניו לאחת מן העריות.
ואסור לשחוק עמה, או להקל ראשו כנגדה, או להביט ביופיה, ואפילו להריח בבשמים שעליה אסור.
ואסור להסתכל בנשים שעומדות על הכביסה.
ואסור להסתכל אפילו בבגדי צבעונין של אשה שהוא מכירה אפילו אינן עליה שמא יבוא להרהר בה.

פגע באשה בשוק - אסור להלך אחריה, אלא רץ ומסלקה לצדדין או לאחריו.
ולא יעבור בפתח אשה זונה, אפילו ברחוק ארבע אמות.

והמסתכל אפילו באצבע קטנה של אשה ונתכוון ליהנות ממנה, כאילו מסתכל בבית התורף שלה.

ואסור לשמוע קול ערוה, או לראות שערה.

המתכוון לאחד מאלו הדברים, מכין אותו מכת מרדות.
ואלו הדברים אסורים גם בחייבי לאוין.

שו"ע אבן העזר כ"א

שואל השאלה:
תודה מעריך

שואל השאלה:
יש לך עצה איך להמנע מהמחשבות שתוקפות אותי עכשיו?

זה לא עצם החצאית שהיא צנועה, יש חצאיות שהן לא צנועות כמו צמודות וקצרות

תנסה להעביר מחשבה
לצאת לריצה, ללמוד תורה

ותקופת הגמילה - היא קצרה יחסית
אבל קשה

שואל השאלה:
אני כבר 4 ימים בגמילה בנתיים

שואל השאלה:
ניסיתי גם לפני זה החזקתי בשיא כחצי שנה ונפלתי לצערי

עזוב שנפלת

מה שהיה היה
אגב, שמעתי בשם ר' נחמן שאמר שאדם יתוודה לבד - רק להקב"ה

שואל השאלה:
אסור לי להגיד שנפלתי? חוץ מלאלוקים?

אל תתייאש
אגב, הגמילה שלך - היא רק משז"ל ?

לא אסור, עדיף
אבל אם זה עוזר לך

שואל השאלה:
אז אני אנסה לא לשתף אם ככה.. תודה

שואל השאלה:
פשוט לא ידעתי שיש עם זה עניין

שואל השאלה:
למה אתה שואל אגב

אני נגיד דתיה,אבל לובשת חצאיות מיני וצמודות וחולצות קצרות.
כי אני באמת לא אוהבת על עצמי חצאיות נפנף ארוכות לא מתחברת לזה בשום צורה ולא לחולצות שעוברות את המרפק.
חוץ מזה אני לא יכולה ללבוש מכנסיים,גופיות,חולצות בטן וכאלה כי ההורים שלי מעדיפים שלא אז אני מכבדת אותם.
ומה שעוד די מותר לי אני מקלה על זה,ואני באמת שומרת את כל המצוות האחרות וכמה שאני רק יכולה אבל קשה לי להתלבש לא חשוף יחסית בזמן שכל החברות שלי לובשות שורטים וגופיות.אבל לגבי השאלה שלך זה כי בכללי אמורים לשים חצאיות לא צמודות וארוכות....

^את לא דתייה.
וסתם, פשוט אם זה מעורב בעוד - אז הגמילה היא יותר קשה

שואל השאלה:
אנונימי יש לך את הטעם של למה בעצם לא מומלץ לשתף..? שואל מסקרנות

^^יא אז אתה מחליט אם אני דתיה או לא?
איך הגעת לזה שאני לא דתיה?

דתי - יהודי שמבין את מחויבותו לתורה הק' - ומשתדל לשמור.
ולהגיד 'דתייה; אך לא מקפידה על צניעות' זה בדיוק כמו להגיד 'טבעוני; אבל אוכל בשר'

לא למדתי את זה עדיין, כך שמעתי
אבל וודוי - זה משהו אישי, פרטי - שלנו עם הקב"ה
אנשים לא צריכים לדעת
זה גם לא מועיל

^^ מכיר את המושג השתדלות?
יופי(:
משתדלים. כמו בכל דבר. אין מאה אחוז.

^^^טוב אז אתה לא דתי כי אין לךטלפון כשר.
גם בטוח שהייתה פעם שלא שמרת על העניים שלך או דיברת עם בנות או משהו כזה
חוץ מזה דיברת פעם באמצע תפילה בבית כנסת?בטוח זה קרה לך וזה גם משהו חמור ביותר.בטוח גם אתה נכשלת במשהו/עשית עבירות אז גם אתה נחשב לא דתי?
אתם לא יכולים לקבוע מי נחשב דתי ומי לא בלי להכיר את הבן אדם,אני משתדלת לעשות כמה שיותר מצוות ויש דברים שאני נכשלת כמו שגם כל אחד מכם נכשל במשהו.חוץ מזה אני גרה בעיר חילונית שמאלנית שונאת חרדים/דתיים תנסו אתם להתמודד עם זה

יש להשתדל - ויש לוותר
כן, גם אני בן אדם - ונכשלתי בעברות
אבל גם אם אכלתי חזיר, או דברתי בבית הכנסת לדוג' - ועשיתי תשובה, אני יכול להיות דתי
כי המושג, הוא מצב נתון - אני כרגע דתי, כי אני שומר
ואגב, יש לי היתר עם הגנה

חחח אני גר בקיבוץ
אין בסביבתי כמעט אנשים שות"צ
אין לנו מניין במנחה של שבת, אפילו

^^היא כן משתדלת, היא בעצמה אמרה שהיא משתדלת לא להתלבש חשוף מדי ושזה לא בסדר, כלומר היא מבינה את הטעות

אדם שמוותר מראש - 'אני לא מקפיד על שז"ל', 'אני לא מקפידה על צניעות' - הוא פשוט מפקיר את המצוות ואומר כביכול לה' - 'אני מצפצף עלייך' או אני אוהב אותך, אבל את החזיר יותר

זה שהיא לא מקפידה לא אומר שהיא לא משתדלת

אם מדובר במצב של חזרה בתשובה וכו' - ה' פשוט לא דורש מאדם לקיים הכל במכה
לא מתחילים גם שבת, גם כשרות, גם צניעות וכו' - כי הוא עלול לקרוס
אז עושים הכל בהדרגה
אדם כזה, באמת יכול לקרוא לעצמו 'דתי' - כי הוא הולך ע"פ הדת, גם אם הוא לא שומר כרגע את כל המצוות

אם יש לה בגדים לא צנועים בארון והיא יוצאת אתם לרחובה של עיר - היא אומרת באופן הכי ברור לאלוקים שלא אכפת לה

ואיך אפשר להגיד שאתה משתדל, בזמן שאתה ממש אוחז בשרץ
להשתדל - זה לפרוש מהחטא, לעשות תשובה וכו'
-
אומר את הדברים, כי היא פשוט הצהירה שהיא לא מקפידה על צניעות
אגב, יש פוסקים שמתירים ללכת עם מכנסיים צנועות
ואפשר ללכת ע"פ הלכה - ולא להחמיר (דוג' - חצאית עד הברך)

אני כן משתדלת,והכי קל לכם לדבר מהצד בזמן שאתם בכלל לא יודעים באיזה מצב אני.
ודיברת על לפרוש?אתה בעצמך פורש שאתה בטלפון לא כשר.זה כאילו שאתה אומר לה' לא אכפת לי.אותו דבר לא?חוץ מזה לגבי הבגדים הלא צנועים אני לא אוהבת את איך שאני נראת עם בגדים של חרדיות ברגע שאני אצא לרחוב הביטחון העצמי שלי ירד לאפס ואני אסתיר את הפנים שלי.חוץ מזה מהזה "יוצאת לרחוב " שמעו שאני לא אשים עלי שקים רק בגלל שבטעות בנים יכולים להסתכל על זה פשוט אל תסתכלו וסתמו תפה אתם לא אמורים להסתכל על איך שהגוף שלי נראה.מה אני אשמה בזה.

*אנונימית חדשה*

היי שואל השאלה, לשם השאלה אני אענה שבעיקרון חצאיות צמודות שמבליטות את הגוף גם אסור.. ורציתי להגיד שממש אהבתי את השיחה והדיון פה כולכם ממש צודקים.. חוץ מאנונימי יש לי כמה הערות..
אנונימי אתה לא יכול להגיד על מישהו שהוא לא דתי אם יש לו נפילות, זה לא מקומך לשפוט.
אדם שאין לו שאיפה להתקדם רק אז אולי אפשר לקרוא לו לא דתי. חוץ מזה למה אתה ממליץ לו לא לשתף במעידות? לא רק שלא שמעתי על דבר כזה ואני דתייה מאוד, גם אם זה קיים, זו החומרא של החומרא למה אתה צריך להכניס אותו לזה אם הוא חוזר בתשובה? שיתחיל מהבסיס ויעשה את מה שחייב בדין קודם, עזוב אותו מפילפולים מיותרים.
ולמה שתשלח גם ציטוטים לא מובנים שיש בו דברים לא רלוונטיים בימנו? תסביר במילים פשוטות את מה שנכון לימנו. אתה שוב שוכח שהוא חוזר בתשובה, הוא לא חרדי..
הייתי חייבת להגיב על זה אבל כל השאר בסדר:)

שואל השאלה אתה חכם מאוד אני ממש גאה בך, תמשיך ללכת בדרך הישר:) ובבקשה תקרא את זה^

^היי רוצה שבשביל שלא נתבלבל בכל תגובה אני פשוט אכתוב שאני האנונימית ראשונה בהתלחה של התגובה ואת תכתבי שאת השניה?

^סבבה
(אנונימית שניה)

את מחויבת בצניעות בלי קשר לגברים
ולא אמרתי לך להחמיר, אבל חצאית עד הברך - זה ממש המינימום
(המשפחה והסביבה שלי, מחמירות לחצאית עד הקרסול ושרוולים ארוכים)

ושוב, יש לי היתר עם אינטרנט מסונן.

אחרי שנים, מתקשה להבין על מה הקושי המדובר, ללכת עם לבוש מינימלי

אני האנונימית ראשונה
^^^תן לי סיבה אבל למה לשמור על צניעות חוץ מזה שכתוב בתורה?שזה כן אבל באלי לדעת למה?

^^אולי כי אתה בן? לא נולדת בת אז אין לך ניסיונות של אישה.
הייתי אומרת בתור תגובה שאני לא מבינה מה הקושי פשוט לא "להידלק" מכל דבר שאישה עושה, אבל אני כן מבינה כי יש לי אינטליגנציה רגשית (או בינה יתרה, איך שתקרא לזה)

(אנונימית שניה)

אנונימי אם כל הכבוד זה לא מקומך לקבוע מי דתייה ומי לא דתייה... אף אחד לא מושלם וכולם משתדלים בהתאם ליכולת שלהם אולי אתה לא חושב שזה מספיק אבל זה לא מקומך לשפוט זה בניהן לבין אלוקים

צמוד ממש זה לא צנוע אבל הרבה נכשלות בזה ואתה לעולם לא תבין כמה זה קשה לא ללבוש את זה זה אחד המצוות הקשות ביותר בתורה

^^שוב, כתבתי למעלה;
אבל דתי - זה אחד שעונה על ההגדרה הזאת : ויאמר אם שמוע תשמע לקול יהוה אלהיך והישר בעיניו תעשה והאזנת למצותיו ושמרת כל חקיו

אתה שומר את כל חוקיו? השם יודע שאנחנו לא מאלכים וגם השתדלות זה משהו בנוסף זה עדיין לא מקנה לך אפשרות לומר זה דתי זה לא

אני משתדל
הרבה פעמים לא מצליח
אבל פה, היא אומרת ממש שהיא מוותרת על מצוות
"מומר לעבירה אחת - זה שהחזיק עצמו לעשות אותה עבירה בזדון והורגל ונתפרסם בה, אפילו היתה מן הקלות, כגון שהוחזק תמיד ללבוש שעטנז או להקיף פאה ונמצא כאלו בטלה מצוה זו מן העולם אצלו, הרי זה מומר לאותו דבר.."

יכול להיות אבל עדיין זה לא ממקומך לשפוט אני למשל מאוד קשה לי עם גרביים אבל שאר הדברים אני שומרת ואולי הלוואי יבוא יום שגם את זה אני אצליח לשמור אז מה אני לא דתייה בגלל זה
רק אלוקים יכול לשפוט ואתה לאיודע מה עובר אליה או עליי ולכן זה לא מקומך לשפוט

וואו אתה דוחה אותי אני כמעט הקאתי לרגע.
אוקיי ביי.

כל הכבוד לך