22 תשובות
יש ויש, תלוי במשפחה.
יש ויש.. תלוי במשפחות
שואל השאלה:
^כן אבל לרוב זה ככה
^כן אבל לרוב זה ככה
אנונימי
זה עניין של תפיסת עולם כי תחשוב על זה שכאשר הבן שלך אומר לך שהוא לא מאמין בה' הוא דורך על כל מה שאתה מאמין בו ואילו כאשר זה בן מתחזק להורים חילוניים כשהוא מתחזק הוא לא פוגע באף אחד
(זה לא תמיד ככה, יש משפחות שמקבלות)
(זה לא תמיד ככה, יש משפחות שמקבלות)
שואל השאלה:
^^אם הייתי מאמין בה' והבן שלי היה אומר לי שהוא לא מאמין אז אולי הייתי עצוב אבל מקבל אותו
^^אם הייתי מאמין בה' והבן שלי היה אומר לי שהוא לא מאמין אז אולי הייתי עצוב אבל מקבל אותו
אנונימי
על מה אתה מדבר אתה יודע איזה קשה זה לחזור בתשובה במשפחה חילונית? זה בדיוק אותו קושי
אנונימי
זה ממש לא נכון..
ממש לא נכון
הורים חילונים שמאמינים בדת (ולא דתיים מסיבותיהם האישיות) כנראה ישמחו שהבן שלהם מתחזק בדת
אנונימית
למה אתה מכליל?
אני מכיר בן אדם חילוני שחזר בתשובה ועבר לישיבה חרדית לבעלי תשובה במודיעין עילית וההורים לא קיבלו אותו, שנים, אחרי כמה שנים קיבלו אותו וככה עוד עשרות אנשים שאני מכיר באופן אישי. אספר לך גם סיפור סופר קיצוני - אספר את הסיפור בקצרה ממש ולכן אשמיט חלק מהמידע: היה חילוני אחד שחזר בתשובה, וההורים שלו אמרו לו לבחור או לחזור בתשובה או לבחור בהם כי זה לא יילך ביחד. היה לו קשה אבל הוא נסע לאותה ישיבה של הבחור הראשון במודיעין עילית (יחד עם ליווי והסברים של הצוות). בסופו של דבר היה לו מצב בריאותי מסובך קצת, וההורים לא באו לבקר אותו בבית חולים, חוץ מפעם אחת, שהוא היה מונשם, ואבא שלו הגיע לנתק את המכונת ההנשמה כי הוא לא היה מוכן לקבל אותו. בנס אבא שלו לא הצליח וגירשו אותו, או שאבא שלו התחרט דקה לפני לא זוכר בדיוק ונכון ללפני שנתיים הוא לא קיבל אותו, הוא כן התחיל לעכל ויותר לקבל אבל לא במאה אחוז. לא יודע איך הם היום.
אני יכול להביא לך עוד מלא דוגמאות.
בקיצור, יש ויש, אותו דבר גם עם הדתיים.
תהיה בטוח שלחזור בתשובה זה אתגר אמיתי ולא פשוט בכלל, אתה לא מבין כמה קשיים יש בזה.
אני מכיר בן אדם חילוני שחזר בתשובה ועבר לישיבה חרדית לבעלי תשובה במודיעין עילית וההורים לא קיבלו אותו, שנים, אחרי כמה שנים קיבלו אותו וככה עוד עשרות אנשים שאני מכיר באופן אישי. אספר לך גם סיפור סופר קיצוני - אספר את הסיפור בקצרה ממש ולכן אשמיט חלק מהמידע: היה חילוני אחד שחזר בתשובה, וההורים שלו אמרו לו לבחור או לחזור בתשובה או לבחור בהם כי זה לא יילך ביחד. היה לו קשה אבל הוא נסע לאותה ישיבה של הבחור הראשון במודיעין עילית (יחד עם ליווי והסברים של הצוות). בסופו של דבר היה לו מצב בריאותי מסובך קצת, וההורים לא באו לבקר אותו בבית חולים, חוץ מפעם אחת, שהוא היה מונשם, ואבא שלו הגיע לנתק את המכונת ההנשמה כי הוא לא היה מוכן לקבל אותו. בנס אבא שלו לא הצליח וגירשו אותו, או שאבא שלו התחרט דקה לפני לא זוכר בדיוק ונכון ללפני שנתיים הוא לא קיבל אותו, הוא כן התחיל לעכל ויותר לקבל אבל לא במאה אחוז. לא יודע איך הם היום.
אני יכול להביא לך עוד מלא דוגמאות.
בקיצור, יש ויש, אותו דבר גם עם הדתיים.
תהיה בטוח שלחזור בתשובה זה אתגר אמיתי ולא פשוט בכלל, אתה לא מבין כמה קשיים יש בזה.
כי אצל דתיים בדרך כלל יש כפייה דתית
^^תהיה בטוח שלחזור בשאלה זה אתגר אמיתי ולא פשוט בכלל, אתה לא מבין כמה קשיים יש בזה.
אנונימית
לא תמיד זה ככה יאח
יש מגוון של תגובות משני הצדדים, אבל אני חושב שיש שני גורמים מרכזיים למה אדם דתי יתקשה יותר לקבל את הבחירה הזאת:
- אדם חילוני יכול בכל זאת להאמין ולהעריך את הדת ולכן הוא לא רואה כל פסול בחזרה בתשובה.
- מנקודת מבט דתית־אמונית פריקת עול תורה ומצוות חורצת את גורל בנם (או ביתם) בעולם הבא, בניגוד לנקודת המבט האתאיסטית לפיה האמונה לא משפיעה על גורלך אחרי המוות ואותו אדם פשוט מאמין במשהו שונה ובוחר דרך אחרת.
אני כן אוסיף שאני מכיר, אישית, דתיים ואנשי־דת שכן מקבלים אנשים שמתחלנים ואף כמה חילונים שלא מכבדים את הבחירה בדרך הדת אז המצב אינו שחור ולבן.
- אדם חילוני יכול בכל זאת להאמין ולהעריך את הדת ולכן הוא לא רואה כל פסול בחזרה בתשובה.
- מנקודת מבט דתית־אמונית פריקת עול תורה ומצוות חורצת את גורל בנם (או ביתם) בעולם הבא, בניגוד לנקודת המבט האתאיסטית לפיה האמונה לא משפיעה על גורלך אחרי המוות ואותו אדם פשוט מאמין במשהו שונה ובוחר דרך אחרת.
אני כן אוסיף שאני מכיר, אישית, דתיים ואנשי־דת שכן מקבלים אנשים שמתחלנים ואף כמה חילונים שלא מכבדים את הבחירה בדרך הדת אז המצב אינו שחור ולבן.
אנונימית איפה שכתבתי שלא? קראת את התשובה שלי בכלל? כתבתי שיש ויש, לא כתבתי בשום מקום שאין.
^נכון, אבל אתה פשוט נתת דגש על חזרה בתשובה ולא על יציאה בשאלה.
אנונימית
^ברור שאתן דגש על חזרה בתשובה, כי השאלה הייתה למה החילונים מקבלים את הילדים שלהם במידה והם ירצו לחזור בתשובה. כלומר, השואל ידע שיש מקרים שבחור ממשפחה דתית חוזר בשאלה ההורים עושים בעיות ולא מקבלים ולכן לא היה צורך לפרט על זה. עם זאת, הוא פחות הכיר מקרים מהצד השני, של החזרה בתשובה, ולכן נתתי על זה דגש בשביל להראות שיש את זה בכל הצדדים. לסיכום כתבתי שיש את זה בשני הצדדים. אין צורך לפרט על משה ושכבר מכירים..
^אה, הבנתי. אבל גם יכולת לתת דוגמה לדתי שרוצה להפוך לחילוני וההורים שלו מקבלים אותו
אנונימית
^זה מיותר, זו לא השאלה. אין צורך להביא לדוגמה דבר ידוע.
^לא נכון, זה לא ידוע ולא נפוץ בכלל
אנונימית
א. זה גם נפוץ
ב. זה לא צריך להיות נפוץ בכל העולם, זה צריך להיות מתאים לשאלה, ובמקרה הזה ידוע לו.
ג. אנחנו סתם מתווכחים על שטות.
ב. זה לא צריך להיות נפוץ בכל העולם, זה צריך להיות מתאים לשאלה, ובמקרה הזה ידוע לו.
ג. אנחנו סתם מתווכחים על שטות.
אם זה היה ידוע לשואל הוא לא היה טוען שהדתיים לא מקבלים את בנם שחוזר בשאלה.
אנונימי
באותו הנושא: