למה בתנ"ך אלוהים כל כך מתעצבן ורוצה להשמיד דברים כשיהודים סוגדים לאלים אחרים?

נראה לי שזה כי הם שוכחים מאיפה
הם באו ומי הוציא אותם ממצריים...

כי הם שוכחים כמה עשה עבורם, להתפלל לאלים אחרים זה אסור.

שואל השאלה:
ומי הכניס אותם למצריים

לוגית גם הוא יודע הכל וכל מה שיהיה אז הוא אמור להעניש אותם ישר ואז כביכול לחנך אותם שאלוהים חזק [ישר לתת להם עונש לפני החטא ולהזהיר אותם שאם הם יעשו את החטא אז יהיה עונש גרוע יותר קיצר זה לא מסתדר אלא אם מסתכלים על אלוהים לא כאלוהים (אם הוא יודע כל מה שיקרה אז הוא בהכרח כבול לפעולות האלה נגיד הוא יודע שהעם יחטא אבל עדיין הוא לא מתערב ומזהיר אותם מזה כי הם חייבים לחטוא כי הוא יודע את זה לכן לכלום אין חופש בחירה כולל לאלוהים וזה הופך אותו ללא אלוהים)]

לא היה מעצבן אותך אם הבן שלך היה מקריב את הבן שלו? או עושה קק* באמצע בלטה וחושב שזה מה שיביא לו אושר?

כי אלוהים מפונקי רוצה צומי ): (הוא גם מאוד אוהב שמקריאים לו סיפורי תנ"ך לפני השינה)

all names was taken נכון מאוד ותודה רבה

דמיין שאתה מוליד ילד והילד הזה כפוי טובה לך על כל מה שאתה נותן ועושה לו ולא רק זה הוא אפילו לא מאמין שאתה אבא שלו והוא אומר לך שאבא שלו זה מישהו אחר שהוא האויב שלך
לא הרגשה בשמיים נכון?

יש לך בעיה אם אלוקים אם עם היהדות תגידי. בכל מקרה הומור ברמה גבוהה מלא זמן לא ראיתי כזה דבר

אם לך היה את הידע של אלוהים היית נוהג בדיוק אותו דבר

כי זו עברת "לא תעשה לך כל פסל ותמונה" ברגע שהם עברו על העברה הזו דינם מוות.

טכנית מבחינת אלוהים הם כבר עברו על העברה הזאת ממזמן (זוכרים הוא יודע כל מה שיהיה) אז למה לא פשוט למנוע מהם להיוולד

שואל השאלה:
^ו?

כי זה אסור..

לא מסכימה אתך^ הוא לא בדיוק קנאי.גם אתה היית מקנא עם מישהי הייתה בוגדת בך עם מישהו אחר, לא ? וילדותי פחות לדעתי, וחסר ביטחון, שמע לגבי נישואים שמתחייבים למשהו אז מתחייבים שלו, לא בדיוק , זה לא בדיוק הוא אשם, וזה לא היה עונש חינוכי והוא לא רצח את כולם , תכלס הוא גם עזר בדרך עקיפה שם להציל אותם , ויש ניסים ומקרים שעזר. תלוי איך אתה בוחר להסתכל על זה

הוא ישות אומניפוטנטית, על מימדית ונטולת זמן. את באמת משווה את זה לסיפור בגידה של זוג נשוי ?!

פשוט תגידי שאין לך מושג ושאין בזה היגיון, עדיף.

מה הקטע שלך באנטי הזה ? אני מאנישה את זה שתבין בצורה טובה יותר, אתה רוצה לדבר או שאתה מנסה ישר להיות אנטי ולריב? תחליט, אנו לא יכולים להבין את אלוקים כי אנו בני אדם מוגבלים ועם מוח שמוגבל לדברים שאנו מבינים בצורה אנושית ושקורית במציאות של בני אדם, לא יותר מזה, וב אני מאנישה את זה שיוכלו להבין את זה בפשטות, אני לא אדבר על דברים שקשים להבנה . יש לי חלק ממושג על זה , רוב הדברים מצטערת אין לי, אבל זה בסדר לומר שאני לא יודעת

ישות כל יכןלה וכל יודעת אמורה למצוא פתרונות הגיוניים יותר מאשר רצח עם מסיבי של אותו עם שהוא בחר.............
את רוצה להגיד לי שלא הייתה לו דרך טובה יותר לעזור לנו? זה ליטרלי הדבר הכי גרוע שהוא יכל לעשות במסגרת של "לעזור לנו". אפילו במסגרת של "לעשות משהו" זה הדבר הכי נוראי שהוא יכל לעשות.
כל דבר אחר היה עדיף. באמת.

מה התירוץ שלך לגבי זה?

אני רק מדבר ואומר את דעתי.
אין אנטי, זה פשוט משהו מאוד אבסורדי בעיניי

ומה אתה רוצה שאני אגיד?אתה הרי לא תקשיב או תמשיך להביא טענות כאלה לא משנה מה אני אגיד פה. אני לא יודעת את הדרכים שלו, אני לא מלאך שלו ולא שליחה, אני יודעת מה שאני יודעת, מצטערת אבל אני לא נביאה, אתה רוצה לדעת למה הוא עשה ככה, תשאל אותו איכשהו, אם בא לך , אני לא יודעת הכול גם אם אני דתייה אין לי את הכול לתשובות שאפילו יש לי ספקות ושאלות לפעמים למרות כל זה שאני עדיין מאמינה,גם אני אומרת את דעתי אבל שמע אין לי הרבה תשובות לתת לך, זה שאני דתייה מאמינה במשהו שאינך מבין ומקבל אותו בצורה מוחשית וקיימת כמו דתיים פה לא אומר שיש לי את כל תשובות לשאלות על שואה ודברים כאלה, כן חינכו אותי להאמין וזה התפתח להרבה דברים,אבל האם יש לי את כל תשובות לשאלות שלך פה? לא , גם אני מנסה להבין, אולי לא נדע או שיש תשובה, אני יכולה לומר לך נסתרות דרכי השם, וזה לא יספק אותך, אני יכולה לתת לך הסבר על התבוללות ואתה לא תסכים איתי ועוד דברים, אני לא נביאה או רב שיכולה לתת לך את כל תשובות לכל השאלות על שואה, אני לא יודעת את הכול, חלק מדברים אני כן יודעת, חלק עוד לא . וטכנית הוא יחסית עזר שהביא את חסידי אומות העולם ועזר להם, מה שאני יודעת, גם אם זה לא ממש עזרה יחסית גדולה להציל אותם או למנוע את זה, אני לא יודעת איך להסביר לך עוד. כל שואה הייתה בחירה של בני אדם, בן אדם בחר ברוע וזה מה שקרה, ואירונית יש לנו מדינה, כן נו אירונית , קשה לחשוב על זה בתור משהו טוב אני יודעת. אבל אירוניה

למה את מתגוננת?
אני רק שואל שאלות שעולות לי מהתגובות שלך, אם אין לך תשובה או שעולות לך סתירות בדברייך מהשאלות שלי - זה עניין שלך.

אני רק מנסה לרדת לסוף דעתך /:
אם את לא יכולה לענות לי תגידי "אני לא יודעת".

אני אמרתי לך וגם דעות זה מסובך, מצטערת לפעמים קשה עם דעות ותגובות כאלה, לא קל לקבל את זה. אני אמרתי שאני לא יודעת, אין לי עוד הסברים.וכן אני יודעת שאתה אולי אתאיסט או חרדי או דתי לשעבר שהפסיק להאמין וכל הנושא הזה מוזר לך, גם לי לפעמים מוזר רוב הזמן הקטעים של אתאיזם ולהטב אני מנסה לקבל, טוב לפחות אני חושבת, ולנושא, לגבי מה שאמרת- אין לי הסבר, מה שאני יודעת לומר לך שאולי ואבל אל תיקח את זה בצורה כזו קשה, שאולי זה בגלל התבוללות או ההסבר הפשוט נסתרות דרכי השם, וכן לא מסביר הרבה וגם לא פותר כלום הפירוש של התבוללות. אין לי עוד תשובות.

תקשיבי, את טוענת שאת מאמינה במשהו וחושבת שהוא נכון וקיים.
אני מבקש את ההסברים שלך וההוכחות ללמה את חושבת שהוא קיים, אם דרך השאלות שלי את מגיעה למבוי סתום... השאלה שאת צריכה לשאול את עצמך היא למה את מאמינה?

אני יודעת שיש לי הוכחות משלי אבל אני לא הולכת להביא לך את הכול ולהגרר לשם,ב זה לא בגלל השאלות שלך, אני עדיין מאמינה למרות הכול אני פשוט מנסה למצוא הדרך שלי לשם, ולהבין את זה בעצמי. זו אמונה נטו אני לא צריכה להוכיח לך דברים בשביל שתראה את זה שיש אלוקים, תכלס גם אם אני אביא לך, האם אתה ישירות תחזור בתשובה או תסכים או תקבל את זה ?זו לא פעם הראשונה שלי עם אתאיסטים פה:) למדתי מניסיון שאם מבקשים הוכחות לא תמיד מתכוונים שאם יביאו יהיה ישר הסכמה או חזרה בתשובה או שזה ישכנע אנשים שהם לא בקטע של אמונה וכל זה, וזה גם גומר לי את האנרגיות אם אני אמשיך לחזור לאותו מצב אז. ההוכחות יבואו למי שרוצים למצוא אותן, אני לא חייבת להביא לך שום הוכחה אם אתה עדיין לא בקטע של זה, ייתכן שאתה שואל בשביל לדעת או שיש לך טענות נגד זה ואתה בא עם זה מוכן. אלה הדעות שלך ואני יודעת שיהיה לי לא קל אתך.

כי אין דבר כזה "אלים אחרים".

אז ברגע שאתה אומר על משהו שהוא לא אלוהים שהוא כן - אתה משווה את מי שברא אותך (לבדו) ונתן לך את הכל ואתה חי בזכותו למשהו שהוא לא אמיתי.

זה לא ביזיון?

לא כפיות טובה?

תחשוב על הפער בינינו לבין אלוקים זה מאוד פשוט. כשיש לך החלטה של הממשלה לשחרר אלף מחבלים תמורת גלעד שליט את לא יכול לדעת מה באמת קרה שם אם שמו להם שבבי מעקב או אם הכניסו בינהם סוכנים של המוסד או משהו אז פשוט אי אפשר לגבש דעה לגבי משהו שאנחנו לא מבינים בו...
תחשוב שילד בן שלוש מגיע וטוען שאתה ילדותי קנאי רוצה צומי אני הייתי פשוט מתפוצץ מצחוק מזה מי זה הילד הזה בכלל הרגע נולד. וכל זה לא מתקרב לפער שיש בינינו לאלוהים. אז כן אין לי את הביציםאו הטיפשות שיש לך להתיימר להבין מי או מה זה אלוקים בטח שלא להגיד שישות שקיימת כבר נצח יותר מכל דבר אחר נכנסת בכלל למשחקי הכוח שבנאדם בן ארבעים כבר מבין שהם לא מגיעים לשום מקום טוב אז עם כל הכבוד בחיים לא ראיתי שאלה יותר ילדותית ומתנשאת מזאת.

אורה ושמחה

אף אחד לא מנסה לשכנע אף אחד, אנחנו כאן למטרת הדיון.
לא באנו לכאן לדבר בשביל להסתיר טענות ולתת רק חצאי הסברים, אני חא אמור להשתכנע ממה שאת אומרת ולהפך, אנחנו כאן רק כדי לדבר.

אני מנסה להבין למה את מאמינה, ומהתשובות שלך אני מבין שאת בעצמך לא יודעת (בהתבסס על התשובות שנתת לי עד עכשיו).

טוב אמונה זה דבר מסובך וזו רק אמונה.אני לא חושבת שאני צריכה להסביר אמונה זה כמו רגש אהבה או חיבה למשהו,לפעמים לא צריך להוכיח למה מאמינים,אולי לא הבנת נכון, אם אתה באמת רוצה אני אוכל להוכיח רק דבר אחד וזהו, תכלס אני לא ממש בנויה לדיונים למרות שעניתי לזה ,דעות לא תמיד דבר קל עבורי אז בפשטות, אני כן מאמינה בדרך שאני שם, וגם שלא תמיד צריך להסביר או להוכיח אמונה, זו רק אמונה . לכן אי אפשר תמיד להסביר דברים כאלה שזה ממש עמוק מלהסביר את זה בצורה כזו, ככה אני חושבת בעיקר. לדבר על דת וזה לפעמים קצת כבד לי ולהסביר ייקח לי מלא זמן להביא פה הסברים.. ככה זו הרגשה שלי בעיקר,ובדקתי ואני חושבת שאי אפשר להסביר אמונה למי שלא הרגיש אותה עדיין, זה כמו להרגיש משהו כלפי מישהי, אתה יודע שאתה אוהב אותה ואתה מרגיש שאתה אוהב אותה, אבל אי אפשר להסביר למה ומדוע, וכן אני יודעת שביולוגית זה אולי כימלקים או משיכה אבל זה בדיוק זה שאנו מרגישים, אנו מרגישים שאנו יודעים שהוא קיים ואנו מרגישים שאנו מאמינים בו ויודעים שיש, לכן זה רק אמונה כי משהו שאנו מרגישים רוחנית ונפשית , זה דבר רוחני שמי שמאמין מרגיש אותו, מי שלא מאמין בזה, יתקשה להבין למה ומדוע מאמינים בזה כי הוא לא מרגיש לגבי שום דבר, אולי זרות או משהו כזה. אני מנסה להבין דברים לגבי הדת וזה בעצמי, אני יודעת שיש והוא קיים ואני מרגישה יחסית שהוא קיים, היחסים שלו אתו הם אהבה ושנאה לפעמים, זה עניין של הרגשה גם חוץ מידעה,בשביל להבין את זה צריך ליטרלי להרגיש את הרגשה הזו בלב שלך ולהתחבר לידיעה הזו, שזה בא ביחד עם ידע ורגש, אז יודעים למה מאמינים ומדוע.. כנל לגבי בני דתות אחרות אבל אצל כל אחד זה שונה בדת אחרת.. ואנו מדברים על יהדות

כי הוא אבא של כולנו

למה אם אני מכניס מזלג לשקע חשמל השקע הורג אותי?
איזה אגואיסט מה זה
ולמה החברת חשמל שלחה את החשמל אלי הביתה והרגה אותי?

הוא דיקטטור

טוב אז תדמיין שאתה נשוי למישהי והיא בוגדת בך עם אדם אחר בזמן שאתה מתנכן לה ארוחה זוגיות וזה ופתאום אתה מגלה שהיא עם מישהו אחר כל הזמן ואתה מרגיש נבגד וכועס ועצבני, מה היית עושה ?עבור אלוקים ואני אענה בקצרה, זה כמו שתהיה נשוי לאישה שהיא בוגדת בך אבל לו זה רע כי שאם אתה מתחייב להיות אתו אז אתה צריך להיות רק אתו, זה כמו שתהיה נשוי למישהי ונישואים זה לכל החיים לרוב המקרים ויש התחייבות לזה, והייתה ברית והם הסכימו להיות נשואים לו אבל הם בגדו בו "באישה" אחרת והוא נפגע. יותר מזה לא יודעת איך להסביר לך וכנראה שלא תקבל או תבין את זה כי אתה מן הראוי אתאיסט או דתי לשעבר שהפסיק להאמין, זה תלוי בך אם תקבל או לא, אני רק אמרתי את דעתי פה

כי הוא קנאי, ילדותי וחסר ביטחון.
משום מה לישות נצחית על זמנית כל כך חשוב שיצורים נחותים על פלנטה קטנטנה ושולית יסגדו לו ויאהבו אותו ורק אותו, כל הזמן, עד לרמה שהוא מתעצבן כמו ילד בן 14 עם בעיות התנהגות שנכנס להתקף זעם, ואחר כך עוד מתנצלים ואומרים לו תודה על שזרק עלינו את הזעם הילדותי שלו ורצח את כולנו כ"עונש חינוכי" לפני 80 שנה.