היי דתיים, מסורתיים וחרדים מה אתם חושבים על כפיה דתית? כלומר להכריח בן אדם או להטיף לו להאמין במה שאתם מאמינים או ההפך

זה לא טוב

כולנו בתור יהודים מחוייבים לבורא עולם ולתורתו, זאת ברית של העם עם הקב"ה, זה לא כל אחד בפני עצמו.

אז אדם שהוא חוטא בהחלט צריך להוכיח אותו: "הוֹכֵחַ תּוֹכִיחַ אֶת עֲמִיתֶךָ וְלֹא תִשָּׂא עָלָיו חֵטְא" (ויקרא יט, יז).

חושבת שזה מיותר לגמרי ולא יועיל בשום צורה

מעניין לכמה ממגיבים כאן יש להם דעת תורה.

יש את דעת התורה, והיא זאת שקובעת.
גם אם 'לנו לא מתחשק' או 'לא באנו לנו'..

האנונימי מעלי צודק ללא ספק, הוא גם הביא פסוק שמעיד על כך.
ההוכחה כמובן צריכה להיעשות בדרך טובה שלא תרחיק את הבן אדם, שנאמר - 'דרכיה דרכי נעם וכל נתיבותיה שלום...'

יש הבדל עצום בין הפצת כפירה לבין הפצת יהדות.

^^ מה זאת אומרת?
אתה חושב שזה נכון להטיף/להכריח מישהו לעשות משהו??
בתלמוד בבלי מסכת יבמות דף סה ב: "אמר רבי אילעא משום ר' אלעזר בר' שמעון: כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע [דכתיב (ויקרא יט) הוכח תוכיח להוכיח מי שמקבל הימנו - רש"י] כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע. רבי אבא אומר: חובה, שנאמר אל תוכח לץ פן ישנאך, הוכח לחכם ויאהבך"

^ אז מכאן הסקת שזה לא נכון להוכיח בכלל?

וגם שם יש פרטים. עייני באורח חיים, סימן תרח, סעיף ב, הגה ובמשנה ברורה שם.

אני ממש לא אמרתי בכלל
כל מקרה לגופו
באופן כללי אני חושבת שלבוא לבנאדם שנמצא עמוק במשהו מסוים כשאני יודעת שהוא לא ירצה לשמוע ואולי אפילו יתרחק יותר, זה פשוט לא יועיל. צריך לקרב אותו במה שכן בסדר אצלו. אם הוא בא ממקום שהוא רוצה לשמוע ולהתקרב אז בוודאי שאני יגיד לו מה נכון ומה לא

שאנשים יעשו כמה שפחות עבירות למה זה משפיעה על כל העולם ועל כל עמ''י

^^ ככה הבנתי מתשובה הראונה שלך: שזה מיותר לגמרי ולא יועיל בשום צורה...

נגד
מה שכן יש ל(כמעט)כל אדם זה שכל
אם אנשים מבינים בשכל ברור מה היא האמת -
אז אדם שלא מקיים את האמת הוא שקרן,
ועוד מילא הוא משקר אחרים -
אבל הוא למעשה משקר את עצמו.
אין חלאות גדולות יותר מזה

לא לכפות,אבל אפשר להסביר

כפייה דתית רק מובילה לסלידה.
כמו כן, אין ספק שיש להקים מדינת הלכה.

האלה שסותרים את עצמם...^

יש מלא שיטות של מדינת הלכה
חבל לראות בזה רק כדבר כפייתי ואלים.

רוב המדינה חילונית
תשכח ממדינת הלכה

אני נגד זה, אני לא ארצה להכריח אדם להיות דתי.
בחירה שלו מה הוא ארצה.
ככה שאני מסכים שאנחנו הדתיים לא צריכים להכריח אדם להיות כמונו.

כפייה דתית גורמת לחוסר הבנה למה צריך לשמור את הדת.
אנשים חילונים יכולים להפוך לדתיים אם תסבירו להם ותציעו להם אחרי זה לבחור מה יהיו החיים שלהם.

רוב המדינה לא חילונית..

^^צודק

לא הבנתי אתה באמת.רוצה מדינת הלכה?^^

מדינת הלכה או תאוקרטיה (שלטון האל)
מחולקת למלא סוגים..

ואלו סוגי התאוקרטיה (סוגי מדינת ההלכה):

1. תאוקרטיה באחרית הימים (eschatological theocracy) שבאה לידי ביטוי בשלטון ישיר של האל על בני האדם, והיא תתממש באחרית הימים, ולכן ניתן לכנות אותה גם תיאוקרטיה ישירה.

2. תאוקרטיה כריזמטית (charismatic theocracy) המתאפיינת בהנהגה לא ממוסדת, על ידי אדם שמונע על ידי דחף רוחני המייצג את רצון האל.

3. מלכות מכוחה של זכות אלהית (divine right), שהיא שיטת משטר המכירה בסמכות השלטונית שבידי המלך מכוחה של ההנחה התאולוגית, שהמלך, אף שאיננו אדם קדוש, מקבל את סמכותו מידי האל, ולכן סמכותו היא בלתי מוגבלת.

4. תאוקרטיה מלוכנית (royal theocracy), המבוססת על התפיסה שהמלך הוא אדם קדוש, או מי שמייצג את האל עלי אדמות.

5. תאוקרטיה היירוקרטית (hierocracy) שלטון הכהונה, או שלטון אנשי הדת והממסד הדתי (ecclesiocracy).

6. תאוקרטיה תיאונומית (theonomy), הגורסת שהתיאוקרטיה היא שיטת משטר המבוססת על שלטון חוקי האל.

ברור שיש לשאוף למדינת הלכה
השאלה היא "איזה סוג?"
וברור לך שאין סתירה בדברי.

אממ הראשון נראלי

אין פה כפיה דתית תני לי דוגמה אית

אחת

כל ערבוב של דת בחיים בציבורים או שמשפיעים על אנשים אחרים זה כפייה דתית ובישראל זה קורה כל הזמן, להגיד שאין זה עלבון באינטלגנציה של אנשים

נו באמת

איזה כפיה דתית יש בישראל?

הכפייה דתית בישראל מתחזקת מאוד מציבה את במדינה בסכנה רע מאוד

^ זה כי אנחנו מדינה יהודית וברור שהיא אמורה להתנהל על פי יהדות. זה עדיין רחוק מכפייה דתית שלצערי לא קיימת. לצערי עדיין כל אחד עושה מה שהוא רוצה...

אני ביקשתי דוגמה לפיה דתית בישראל ולא ענית לי

אז בגלל שהרבה אנשים מאמינים במשהו ומגבילים את עצמם הם צריכים להשפיע ולהגביל אנשים אחרים שלא מעוניינים בכך ? באמת ?

מדינה יהודית זאת לא הצדקה לכפייה, ויש המון כפייה בישראל מהסיבה הפשוטה שדת מתערבת לאנשים בבחירות יום יום

לצערך ? התנהגות של חלאה, ואחרי זה תמכור לאחרים שאלוהים תומך בזה

^^^^מה את רוצה? המדינה כוללת הרבה חרדים והגיוני שיהיה ערבוב של דת בחיים הציבוריים

בתור חרדית אני חושבת שכפיה דתית היא פסולה אתה לא יכול להכריח משהו ללכת בדרך שלך אומנם אתה רואה אותה כדרך טובה אבל הוא לא חושב כמוך חובתך היא רק להוכיח אותו בעדינות ולא לכפות עליו ואם הוא לא מוכן להקשיב או לא מעוניין זאת בחירה שלו ויום יבוא ואני מאמינה שכולם ישובו

גם אני דתית וחושבת כמוך

עם ישראל חי - לא כולם יהודים , לא כולם מאמינים ולא כולם רוצים לשמור דברים דתיים, " כולנו יהודים" אז כולם צריכים לשמור זה בדיוק כפייה

המדינה הזאת הולכת לאבדון עם הכפייה פה, כנראה מטרה פה שכל הגורמים שהופכים אותה למעצמה יברחו,

^^ אז זה שתהיה כפייה, אם את מגדירה לזה "כפייה".

כל חוק הוא כפייה, אין סיבה שרק בנגוע לחוקים של אלוקים זה לא יהיה ככה, כאילו זה הכי פחות חשוב...

תכלס כל חוק
כמו זה שאסור לחנות רכב על אדום לבן
סתם דוגמה טיפשית)
זה כפייה

איזה כפיה דתית כבר יש פה?
מחייבים אותך.לא לנסוע בשבת? לאכול כשר? על איזה כפיה את מדברת.?

כבר שעה אני מבקשת ממך דוגמאות
באמת שמעניין אותי למה את.חושבת ככה

אני בעד כפייה דתית כמה שיותר.
אנחנו לא צריכים להיות מדינה דמוקרטית

תחבורה ציבורית בשבת , חמץ בבתי חולים , לימודי תנך בבית ספרים לא דתיים
ועוד חוקים שמתכוונים לעשות כמו הפרדה מגדרית במרחצאות, חוק האפליה על רקע
חוסר שיוון בין חרדים לחילונים בגיוס, בלימודים , הדרת לה''טבים ונשים ממרחב הציבורי ופגיעה בזכויות שלהם עקב מילים מכובסות שחיזוק הזהות היהודית, ועוד דברים הזוים שבאיראן נפוצים ולא פה וזה הולך ומחמיר
ובכל מקום דתיים מטיפים ומנסים לכפות את האמונות על אחרים

^ זאת לא כפייה דתית

פחח טוב אמא ואבא של הכפייה

^ אז זה לא היה - לא הייתה מינה יהודית. רוצה למחוק את זה?

לא היה מה? - אם אתה לא יודע את הפירוש של המילה כפייה

תחסוך ממני את השיח איתך הוא מיותר

^ הדברים שציינת.

^ כי זה לא סתם קבוצה של אנשים, זה משהו שהקב"ה נתן בנוכחות של כל עם ישראל וכל העם שמע את קולו בשעת מתן תורה.

זה לא שקמה איזה קבוצה בתוך יהודים שהתחילה להאמין בזה משום מקום...

אז כן, תורה מחייבת את כל היהודים.

קודם כל איזה הגבלות כבר יש?
דוגמאות..
דבר שני,בסך הכל כולנו יהודים הגיוני שיהיו הגבלות מסוימות.
כמו להבדיל הנוצרים שחוגגים את חג המולד, ואסור לפתוח חנויות באותו יום
זה בסדר??

ההלכה לא אומרת לעשות כך

רק ערוצי טלוויזיה שכל מטרתם היא להסית

^ כי אנחנו לא כמו גוי הארצות, אין לנו מה ללמוד מהם.

כמו שהוא אומר יהודים זה שונה מאוד מגויים.
את יודעת שגם גויים לומדים את התנ"ך?
והם יודעים שהתנך שייך ליהודים,אז אם הם מכבדים ואוהבים את התנ"ך את באה ואומרת שאנחנו צריכים לזרוק מתנה שניתנה לנו.
יש לך זכות הבחירה אם לשמור על המצוות או לא,אף אחד לא כופה עלייך כלום.
מחייבים אותך לשמור שבת?
אין תחבורה ציבורית כי למדינה נשאר טיפה של כבוד למסורת. את רוצה יש לך את האפשרות לנסוע לאן שבאלך ברכב.
תבדקי שניה במילון מה זה אומר כפייה

אין תחבורה ציבורית זאת כפייה דתית , כופים ומגבילים על האזרחים אמונה שהם לא מעוניינים בה, וליהודים יש מה ללמוד מ" הגוים" איך להיות בני אדם ולכבד בני אדם

בדקתי וזה ההגדרה יקירי לכפייה דתית, בשבילך זה מתנה בשבילי זה לא אתה כופה עליי את הדעות והאמונות שלך זה כפייה, אתם מדברים על הגוים ? כדאי שתלמדו על אנושיות כבוד וסובלנות לאחר, בזה הם המון יותר טובים

אני כופה עלייך את הדעה שלי??
אנירק מסבירה לך שאין כפייה

^^^^ אז בשביל מה את נמצאת במדינה יהודית, אם יש לך בעיה אם זה שאין תבחורה ציבורית בשבת (שזה הגיוני שבמדינה יהודית זה לא יהיה)?

אני די בטוחה שאת מאלה שבעד כפיה על החרדים, תחשבי קצת ותביני שכל מה שאמרת לא קשור למציאות

אתה יכול להגיד עד מחרתיים, עובדתית יש כפייה דתית, כפייה דתית זה רוע

^^^ כי זאת מדינה שלי, מדינה יהודית ודמוקרטית לא מדינה דתית ולא חרדית ולא הגיוני שיכפו דת ואמונה על אנשים שלא מעוניינים בזה

עם ישראל חי - המציאות אומרת בדיוק הפוך ממה שאתה אומר lol

עם ישראל חי כנראה יש לך בעיה בהבנת הנקרא או שאתה טרול, כפייה זה להגביל מישהו בגלל אמונה או דעה של אדם אחר זה בדיוק מה שקורה פה במדינה, הבורות שלכם ואי ידיעת דברים בסיסיים מבישה

קודם כל אני בת
דבר שני הכפייה הדתית שאת מדברת עליה,זה לא משהו שמציק לך בחיים, למה סתם לחפש בעיות?!
כפייה דתית זה מה שקורה באיראן
לא מזמן אישה הלכה שם בלי כיסוי ראש
ונהרגה!
אז בחייאת אתם יודעים מה זה כפייה??

זה עדיין כפייה, מדינה ללא כפייה זה מדינה דמוקרטית שלא מתערב דת בחיים של אזרחים, אמנם ישראל לא איראן אבל יש המון דתיים שרוצים להפוך אותה לכזה

לי זה לא מציק אבל להמונים כן

זה לא כפייה זה חוקים

גם מאוד מציק לחכות ברמזור אדום

חוקי דתיים שכופים על אנשים, תתכחשי למציאות כמה שאת רוצה יש לזה שם אחד וזה כפייה דתית

האינטלגנציה שלך מאוד נמוכה וכנראה מדובר בטרול שמדבר ללא היגיון כדי להשחית באופן מכוון את השיח אם לא את מדברת בחוסר היגיון ובורות ולא מודעת למילים שיוצא לך מהפה

את כופה על אנשים את החוקים הדתיים שלך , אלוהים כמה אדם יכול להיות טיפש מתה

חלקם הגדול בעד ורוצים להפוך את המדינה לטליבאן

טרולים פה תגיד להם א הם יגידו לך ב ללא שום קשר לשיח להיגיון לעובדות בלתי נסבל כבר להתווכח פה בפורום אין טעם רמה נמוכה מאוד

החוסר אינטליגנציה היא ממש לא שלי
אני מבקשת דבר אחד
לכו למילון ותבדקו מה זה כפיה
ויש דברים שאולי נראים לכם כמו כפיה
אבל זה לא זה פשוט חוק
ותאמינו לי יש חוקים שהרבה יותר מפריעים לחיים,למה סתם להתלונן על כלום

חוק שנובע מהיבט דתי או חקיקה דתית אל אוכלוסייה לא דתית שלא מעוניינת בזה זה כפייה , זה גם ההגדרה של כפייה, אם את לא מודעת למונחים בסיסיים זה חוסר אינטגלנציה

אין לך זכות לכפות חוקים דתיים על אנשים לא דתיים וזה בדיוק המקרה

החוקים הדתיים שנכפים על אנשים משבשים את הסדר היום ומגבילים בני אדם מי את שגם שגם על אנשים וגם תגידי להם למה הם מתלוננים, בריונות ורוע דתי במיטבו

עם ישראל, במדינות אחרות לא מחוקקים חוקים דתיים כדי לא לכפות על בני אדם במדינה ישראל מחוקקים חוקים כדי לכפות על בני אדם lol

קיצור אתה טרול על מלא, תראי לי עוד מדינה שכופה על אזרחים שלה חוקי דת חוץ מאיראן סעודיה והמדינות הרעות ביותר וגם פה בישראל יש דתיים כמוך שתומכים בזה

בחול אנשים נוסעים בתחבורה ציבורית בשבתות ובימי חופש פה כופים עליהם חוקי דת

בחג המולד אסור לפתוח חנויות את זה ידעתם??

איפה בדיוק ? אני הייתי בכל אירופה ובכל המקומות המרכזיים פתוח אולי אצל המקומיים סגור

אתם פשוט נגד הדת היהודית דווקא
לא כופים עליכם כלום תסעו בשבת עם האוטו שלכם, זכותם של הנהגים לשבות
בבתי חולים אין חמץ? אתם יכולים להביא מהבית
היגיון זה לא משהו שפועל אצל אנשים שרק תוקפים

מותר לפתוח בחג המולד רר חנויות מזון

מה שאת אומרת זה לא כפיה אלה חוקים הגיוניים שיש בכל מדינה שקצת אכפת לה מהזהות שלה,אנחנו יהודים

" בכל מדינה " דמוקרטית לא כופים חוקים דתיים ולא מערבים דת בחיים של אנשים בצורה כזאת בוטה על האזרחים פה כן זה כפייה דתית

חרא דבר בן אדם שלא מאמין לא צריך ולא חייב להאמין.

ואם אין לי אוטו ? תממני בבקשה ואסע, איך אפשר לא להיות נגד הדת שחבורת חשוכים ושונאי אדם מטילים טרור ואימה על חיים של אחרים ?

הלוואי שיהיה עוד חוקי דתיים ככה הפנים שלכם יחשפו ויותר חילונים ומסורתיים יתעוררו

זה לא חבורת חשוכים, זה המדינה החילונית שלכם

איזה חוקים דתיים כבר יש
יש רק חוקים בסיסים
שגם אותם אתם לא חייבים לקיים

כאיחו מדובר פה באמונה אישית של מישהו ולא במה שהקב"ה מסר בנוכחות של כל עם ישראל...