אם מישהי נגעה לי בשמוליק ואז בעטתי לה בבטן ואחרי זה לקחו אותה הביתה זה היה מוצדק?

כן, אתה בריון

מוצדק
לא הייתה צריכה לגעת בך

שואל השאלה:
השעו אותי....המורה שלי אמרה לי שהגזמתי...

כן

אם זה היה ללא הסכמה אז כן מוצדק שהגבת

לא הגזמת
והשעו אותך, לא נורא לא כזה סיפור

אני מאוד מקווה בשבילה שזה היה בטעות וגם אם לא אז כאילו ודפ
מוצדק שלקחו אותה הביתה אחרי תקיפה
לא מוצדק לתקוף בנאדם אחר לא משנה מה

שואל השאלה:
אז למה לה מותר לגעת בי ולי אסור לעשות הגנה עצמית? חשוב לציין שניסיתי להזיז אותה בעדינות כמה פעמים והיא פשוט התעלמה והמשיכה...

תעשה לי טובה גבר שרק יגע באישה יקבל בעיטה לביצים שזה הרבה יותר גרוע^^

חוץ מזה היא הביאה את זה על עצמה

לא, התגובה שלך למגע לא רצון באיבר המין הייתה רקטיבית וזה לא מצדיק את פגיעתה הפיזית. פגיעה פיזית כלפי אדם אחר עשויה להיות עבירה פלילית וזה יש לדווח על כל מקרה כזה למשטרה או לרשות המתאימה במדינה שלכם. יש לנו את החובה לשמור על בריאותנו הפיזית והרגשית ולזהות ולדווח על כל סיטואציה שבה אנחנו מרגישים לא בטוחים או לא מאושרים פיזית.

זה מוצדק לגמרי.
ואסור לה לגעת בך, במיוחד אם הזזת אותה זה עוד יותר מוצדק.
לא רואה הבדל בין מה שעשית לבין זה שאומרים לבנות שתוקפים אותן להרביץ זה אותו דבר בדיוק

שואל השאלה:
אבל הזזתי אותה בעדינות איזה 10 פעם והיא התעלמה מה הייתי אמור לעשות?

עזוב, עשית בשכל^

לדעתי, ככה:
אם נסית להעיף את היד שלה וביקשת להפסיק והיא המשיכה - אז אתה צריך ללכת מהאיזור ואם היא עוקבת וממשיכה אז אתה יכול לעשות הגנה עצמית.
היא אמורה להיות כזו שתשתק אותה, לא שתכאיב ותפגע בה..
אבל זה היה מרפלקסים אני מאמין אז זה אמור להיות בסדר.
אשמתך? לא, יכלת אולי לגרום שזה יגמר אחרת אבל.. בסדר.
אשמתה? כן, מעבר לזה שזה איבר פרטי כתבת כאן שהעפת לה את היד והיא המשיכה לכן זה אשמתה בלבד, זה לא שזה קרה בטעות.

מה הקטע?
אם זה היה הפוך - אותה היו מהללים על זה שנתנה לך בעיטה ואתה היית הולך לכלא, מה שמראה שזה מאד לא פייר.

ממש לא. הייתה צריך להזיז אותה ולדווח עלייה וממש לא להרביץ! לא מרביצים! לאף אחד/ת!!

שואל השאלה:
כבר אמרתי שהזזתי אותה ודיווחתי עליה^^

שואל השאלה:
ושתדעו שהיא גם לחצה לי חזק כזה על הביצים...

ברור שמוצדק

^^שאלת אם זה מוצדק אז לדעתי לא, השעו אותך ולדעתי שבצדק.. כל בגיר היה משעה.. לחצה או לא לחצה לא מרביצים! יש מצב פגעת לה ברחם ובשחלות ולך תידע אולי עיקרת אותה.. ואם לא זה היה קרוב לכך! ותגיד תודה שלא עשית נזק בלתי הפיך!! אז כן היא משוגעת נשמעת ולא בסדר בכלל אבל לא מרביצים! בטח לא בבטן של אישה! היא עשתה מעשה פסול ולא מוסרי והגבת גרוע בדיוק כמוהה אז מה ההבדל בינכם?!.. מי פותר דברים באלימות בכלל.. בקיצור בעייני עשית טעות.

שואל השאלה:
מה תגידי את שומעת את עצמך? עכשיו גם אני יביע פה דעה....היא לחצה לי על הביצים את יודעת איזה כואב זה?

שואל השאלה:
היא ניסתה לעשות לי שרוק....

^לא יודעת עם שמת לב אבל רשמתי שהיא משוגעת ולא בסדר ומה שעשתה פסול!!! אבל אתה הגבת פסול כמוהה במקום להיות הבסדר. זה שהיא עשתה את המעשה הפסול ראשונה לא הופך אותך לקורבן יותר או לצודק יותר..
אז אני לא ימחא לך כפיים שהרבצת! אל תצפה לזה ממני! אני נגד אלימות בכל רמח איבריי!!!
גם עם עומד מולך מישהו פסיכופת ולא מוסרי ולא בסדר ואפילו רשע לא מרביצים!!! מתלוננים, מדווחים, מתרחקים, מתגוננים- עושים הכל אבל לא מרביצים.
אלימות היא פסולה! זה לא שהיא באה לרצוח אותך.. יכולת להעיף ללכת ולדווח אבל בחרת להרביץ! מזעזע בעייני..
מחר אחותך או הבת שלך גם יעשו משהו אסור וטיפשי ויחטפו מכות איך אז תגיב?.. עכשיו זאת ילדה זרה אז ברור "מגיע לה" אין רחמים כלפי האחר לאנשים אני מכירה את זה לצערי אך איך תגיב כשהקרובות שלך יחטפו מכות על מעשה טיפשי שעשו גם ככה?.. לא חושבת.

שואל השאלה:
נשמה אני יכולתי להפסיד את היכולת להביא ילדים אם לא הייתי עושה את זה...אמרתי איזה 5 פעמים שהזזתי אותה בעדינות והיא המשיכה...

שואל השאלה:
אבל את שמה לב שהתשובות שלך נשמעות כאילו את מצדיקה אותה?

^תעיף!!! אבל הלהרביץ מיותר! מה אם לא הייתה מרביץ הייתה עקר? לא!! יכולת להעיף וללכת לא חייב להרביץ אין דבר כזה "הייתי חייב להרביץ" עליי לא תעבוד אני בגירה לזה ומבינה סיטואציות ומצבים ויודעת שבמצב כזה לא אמורים להרביץ בשביל להפסיק את הסיטואציה הפסולה. אני נגדה! אך גם נגדך באותה מידה בדיוק! שניכם התנהגתם פסול.

שואל השאלה:
כן הייתי יכול למה מה רק היא יכולה להיות עקרת? תקראי קצת לפני שאת אומרת דברים לא יזיק ובפעם ה4 הזזתי אותה והיא לא הפסיקה!!!

שואל השאלה:
אז למה לא? בוא נחכה עד שהיא תגרום לי להיות עקר למה לא? הרי אני לא יכול להביא ילדים אחרי זה...תגידי את שומעת את עצמך? יש לך מודעות עצמית?

שואל השאלה:
וכן אני רוצה לשמוע את הדעות שלך וגם לי מותר להביע דעה כלפי הדעות שלך... הצביעות הזאת לא נורמלית...

^נו אז פעם הבאה תרצח אותה וזהו.. הרי היא כמעט עקרה אותך! איזה שטויות..
פשוט מעיפים והולכים! מה הבעיה? מה הקשר להרביץ?.. איך זה שהרבצת לה עוזר יותר מלהעיף וללכת, דיי להתקרבן ולהתמסכן ולנפח ולהגזים, אנחנו לא קופים! אנחנו לא מרביצים! אנחנו בני אדם.. וגם כשמישהו עושה מעשה טיפשי זה לא אומר שמותר להרביץ לו עכשיו על כך שיצא טיפש בקיצור יצאת לא בסדר נ ק ו ד ה !

שואל השאלה:
אז סבבה היא בסדר ואני לא...הרי לה מותר להרביץ ולי אסור....וכן אפשרי להיות עקר קודם תבדקי דברים לפני שאת אומרת...

שואל השאלה:
וכאילו מה היא גם יכולה לעקור אותי...לא רק אני אותה

^למה אבל אתה ממשיך ואומר שהיא בסדר ואתה לא, שניכם לא בסדר! בפעם המאה שלי- שניכם עשיתם מעשה פסול היא ראשונה ואתה אחריה.. לא אמרתי שאי אפשר להיתעקר! אמרתי שלא חייב להרביץ בשביל לגרום לה להפסיק לעשות כל מעשה פסול כזה או אחר, תקרא מה אני רושמת.. כי אי אפשר לנהל דיון כשרק אני מבינה מה שנינו רושמים ומתכוונים.

אתה יודע שבין אלימות לרצח מפריד חוט דק ממש.. לפעמים אנשים מתכוונים רק להרביץ מתוך זעם עצבים ונקמה ובטעות רוצחים, כשאלימות באה מהמשפחה של רצח למה ניראלך שאני אצדיק אותך?.. יש כל כך הרבה אנשים לא בסדר בעולם שעושים אף דברים קשים מיזה אז מה נרביץ לכולם? לכל מי שעושה מעשה פסול אסור ורע?.. העולם לא עובד ככה פשוט.. לא מרביצים, בשביל לפתור את מה שקרה לך לא היה צורך להשתמש באלימות- להעיף אותה ללכת ולדווח היה מספיק.
ככה היא הייתה יוצאת גם רע יותר ואתה הייתה יוצא רק הבסדר והצודק.

שואל השאלה:
יודעת מה? זה גם בפעם המאה שלי הזזתי אותה והיא לא הפסיקה!!! ולמה שאני ידווח מה אני יגיד שהיא נגעה לי בביצים? לא מנסה להתמסכן....פשוט לא היה לי מה לעשות באותו רגע...היא לא הפסיקה!!!! אז סבבה אל תצדיקי אותי....רק אל תבואי עם הסטיגמה הזאתי שזה סבבה שנשים נוגעות בגברים וגברים שעושים אותו דבר אה לא זה לא בסדר

^ איפה ומתי באתי עם סטיגמה כזאת??
עוד פעם אתה אומר הזזתי.. אהיה איתך כנה ואגיד לך: אתה יודע כמה פעמים הטרידו אותי מינית פיזית? לא מגזימה יותר מ50 פעם שגברים שלחו ידיים ללא רצוני ורשותי כמובן, ניראלך שהרבצתי להם?.. אומנם תכנית מגיע להם מכות רצח ומגיע לאחד אחד מיהם להירקב בכלא והם לא אבל לא הרבצתי! יודע למה?.. כי לא מרביצים!!! קמים והולכים או מדברים או מדווחים או קוראים לעזרה ועוד אלף דברים ופיתרונות יש.. אבל לא מכות- לא אלימות! יש מלא אנשים רעים ולא מוסריים בעולם שעושים דברים פסולים אבל לא מרביצים, כי פשוט לא- אנחנו לא חיות.

שואל השאלה:
סבבה אז אם ירביצו לי ממש יפוצצו אותי מכות אני יחכה שהוא יסיים וידווח? מה זה הדברים ההזוים האלה?

^ למה זאת הסיטואציה? אפילו לא קרוב.. אין קשר בין לפוצץ אותך מכות לבין הטרדה שמישהי עשתה לך מתוך טיפשות וחוסר חשיבה.. היא לא ניסתה לפגוע בך גם לא לרצוח אותך אלה בטח היא מתבגרת פוזאיסטית וסוטה ולא חכמה
אבל לא מרביצים גם לא לכאלה, יכולת לפתור את זה בכך שהייתה מעיף אותה בורח ומדווח ובכך היא הייתה מבינה את הטעות שלה ואפילו מתישהו מתנצלת אבל הגבת באלימות ולא רק שהיא בטח שונאת אותך גם הבגירים כועסים עלייך במקום להיות המסכן- זה שפגעו בו יצאת הפוגע והלא בסדר בדיוק כמוהה פשוט היא הראשונה הלא בסדר ואתה השני זה ההבדל בינכם.

שואל השאלה - עזוב אותה.
עשית בצדק וזהו.

שואל השאלה:
עוד פעם-אני לא מנסה לצאת מסכן אני שאלתי מה דעתכם....אז די כבר להגיד את זה

^ לא אמרתי שאתה מנסה לצאת מסכן.. חבל שאתה לא מבין מה אני רושמת.
דעתי היא שאתה לא בסדר, ומאמינה שרוב הבגירים עם נסיון וחוכמת חיים יחשבו כמוני, כמו שרשמתי מקודם תחשוב מחר יש לך בת והיא עושה מעשה פסול שכזה.. אתה תשמח ותצדיק את מי שירביץ לה?.. אתה תכעס עלייה בבית ואף תעניש אותה אבל אתה תשמח ותצדיק שתקבל מכות? אם כן אז אוקי אתה פשוט תומך באלימות. אם לא אז כניראה שאתה מצדיק את עצמך רק כי נוח לך להסתכל על הסיטואציה מהמבט שלך בלבד.

שואל השאלה:
לא מנסה להצדיק את עצמי...וכן אמרת שאני מנסה לצאת המסכן....אני שאלתי שאלה כדי שאנשים יגידו לי איך זה נראה מהצד....אוקיי אז אני חולק על הדעה שלך...מה אסור לי להביע דעה? ושוב-אני לא מנסה להצדיק את עצמי שמישהו ילחץ לך על משהו בגוף ככה חזק- את תביני

שואל השאלה:
וגם אני יודע שזה היה דוגמה אבל שתדעי- שאני לא ירצה ילדים גם ככה....אז תביני לבד

^מותר לך להביע דעה אבל להצדיק אלימות זה לא ממש להביע דעה אלה לתמוך באלימות! שזה נורא רע.. אבל זה שלך, ושל הרבה מבני הנוער של היום גם, עצוב. ולא צריך להיות הורה או לרצות בילדים בשביל רגע להבין את הסיטואציה מעיינים בוגרות ונטרליות.
ואם אתה כל כך נגד ילדים אני יכולה להנגיש לך את הדוגמא יותר- למשל מחר אמא שלך תעשה מעשה אסור ופסול היית רוצה שתחטוף מכות?.. מאמינה שלא, כי אתה יודע שעם כך שעשתה משהו לא בסדר ופסול מוסרית היא לא אדם רע שרצה לקחת חיים עכשיו נכון?.. אותו הדבר גם כאן.

שואל השאלה:
אוקיי אבל מה הייתי אמור לעשות? שוב אל תצדיקי אותי כי זה לא מה שאני רוצה לשמוע בסופו של דבר....לא היה לי נעים ככה להגיד מול כל הכיתה שהיא נוגעת לי באשכים ומנסה לעשות לי שרוק בזמן שיעור....ניסיתי להזיז אותה והיא לא הפסיקה- זה מאוד כאב לי....

שואל השאלה:
וכן הוא נחזור אחורה שהייתי יכול להיות עקר

שואל השאלה:
בואי*^

^ אמרתי לך- להעיף לקום ללכת ולדווח- חמש שניות בדיוק והינה הסיטואציה נגמרה ללא נפגעים.
זה מה שאדם חכם וצודק עושה
ואתה אולי יצאת צודק אבל רחוק מחכם כי אלימות היא שפה של טיפשים או של חיות- אחד מהשניים.
ואל תיפגע ממני!- אין לי שום כוונה שכזאת.. מה שאני אומרת לך אני גם בעתיד יגיד לבני! ואולי נכון..- לא ממקומי להטיף ו"לחנך" אבל באמת שבתור בגירה ואמא אני מרגישה שאני מחוייבת להסביר לך כמה זה פסול מה שקרה גם מהצד שלך וגם מהצד שלה כמובן! אין וויכוח על כך.

שואל השאלה:
בפעם ה7 העפתי אותה מלא פעמים וקמתי אבל- פה את חייבת להסכים שזה לא נעים להגיד מול יותר מ30 ילדים "היא לוחצת לי בביצים"...

^ לא צריך להגיד כלום מול שום 30 איש, להעיף ללכת ולדווח להנהלה, למורה, למבוגר אחראי שישר יסלק אותה ויטפל בה ויצא להגנתך! מתערבת איתך שגם הייתה מרגיש עם עצמך טוב יותר עם הייתה פועל חכם ככה, אבל פה החזרת באלימות.. איך אתה מצפה שלא ישעו אותך.. עשית את מה שהכי מצופה ממך במצב כזה שלא לעשות.

שואל השאלה:
בסדר...לא דיווחתי ממש- לא ראו אותי באותו רגע לא הייתה מורה ולפני שהמורה נכנס היא יצא ואחרי כמה דקות פשוט ראיתי אותה הולכת הביתה היא פשוט אמרה שכואב לה הבטן ולא שקיבלה בעיטה

שואל השאלה:
אה כן היא אמרה...שקיבלה בעיטה

^ פשוט להבאה תדע שמה שהכי נכון לעשות הוא לקום ללכת ולדווח כל זה בשניה שזה קורה, לא לחכות, לא להרביץ, ולא כלום ממה שעשית.. ואת זה יגיד לך כמעט כל בגיר שמדבר מתוך ניסיון חיים ולא איזה נער עצבני ונקמני.

בתור ילדה הייתה לי קבסית ועובדים סוציאלים כבר מתחילת היסודי שלי בגלל שהייתי ילדה אלימה- הרבצתי בתור ילדה גם לבנים גם לבנות גם לנערים ונערות וגם למבוגרים בני 50 הרשתי לעצמי להרביץ ועברתי שישה בתי ספר והמצב השתפר אבל כל הזמן בקצת, בכיתה ג' ילדה אמרה לי שאני לא מסודרת הצמדתי אותה לגדר ודפקתי לה בעיטה לבטן עם מגף- פגעתי לה ברחם ובאותו היום היא יצאה למיון מהבית ספר ומשטרה הייתה אצלי בבית ועשתה לי חיפוש בבית בחדר ואפילו במקרר (חשבו אולי אני כזאת אלימה כי אין לי אוכל) לא הגעתי לגיל 17 ו3 פעמים הסתבכתי עם שוטרים והייתי בתחנות משטרה. עברתי מלא עוסים ופסיכולוגים ולבסוף שניה לפני מוסד שסגור עד גיל 22 נשלחתי לפנמיה לנוער בסיכון- ואיפשהו שם קצת תפסתי שכל.. ככה שאני לא מדברת איתך מלמעלה- הייתה ילדה קקה ילדה בקנטים יותר גרועה מכולם, ודווקא בגלל כל זה אני מרשה לעצמי להסביר לך כמה אלימות היא לא פיתרון לכלום.
להבאה פשוט תהיה חכם.

שואל השאלה:
אבל זה הכאיב לי... תשאלי גבר איך מרגיש שלוחצים לו בביצים

שואל השאלה:
ושוב לא מתמסכן

שואל השאלה:
עכשיו אני לא מנסה לריב...אבל אני שואל עכשיו באמת את נשמעת מהצד מאוד שוביניסטית שאת אומרת כאילו עצם זה שאני החזרתי לה אז זה יותר גרוע ממה שהיא עשתה לי...

^ לא אמרתי שיותר גרוע, אמרתי ששניכם גרועים- היא הטרידה אתה הרבצת זה נבלה מול טרפה.. אלימות היא לא פיתרון לכלום אף פעם זה הכל.

שואל השאלה:
פשוט כל הקטע זה שמה שאני אומר שזה מאוד כאב לי...זה אזור מאוד רגיש

שואל השאלה:
איך אני ואותה ילדה אמורים לדבר אחד עם השני? (היא ידידה שלי) היא כנראה השתגעה או משהו אז אוקיי נבלה מול טרפה...

^אתם לא.. עד שתתנצלו לפחות אחד מול השני, ושוב- אם לא הייתה מכה רק היא הייתה הרעה והמגעילה והלא בסדר אך ביגלל שהגבת באלימות כלפיה גם אתה לא בסדר.
ואני מבינה שאתה פגוע ואף כואב אבל הכאבת ופגעת גם אתה שניה אחריה אז שניכם לא בסדר.

שואל השאלה:
זה היה אינסטינקט שלי...זה אזור מאוד רגיש עד עכשיו זה כואב...

שואל השאלה:
אשמח לדבר איתך בפרטי על זה....ולא עם כל הנקמנים פה...כי לא חיפשתי ש*רק* יצדיקו אותי

^ אין מה.. אני אישית אמרתי לך את כל מה שאני חושבת בנושא, לי אין עוד מה להוסיף, ומרגישה שאני הבנתי אותך בצורה מעולה ולא חושבת שתחדש לי משהו בפרטי. מה שקרה כבר קרה.. מה שכן להבאה בבקשה ממך תחשוב פעמיים לפני שאתה מרים יד, כי אם בטעות תיתן קצת חזק יותר או במקום רגיש יותר זה עלול להיגמר רע, ובכללי מכות ואלימות זה פשוט פסול.

שואל השאלה:
זה היה אינסטינקט....זה עד עכשיו כואב

^גם לה ישמצב עד עכשיו כואב, זה יכל להיגמר ככה שרק לך יכאב יעבור וזהו, אך אתה החלטת להכאיב גם לה ועכשיו במקום שרק לאחד יכאב לשניים כואב, פיזית וכניראה שאצלה גם נפשית כי אני מאמינה שהיא הושפלה נורא, כניראה גם אתה מעצם ההטרדה והאיזור, בקיצור שניכם סובלים- וזה באסה כן..

שואל השאלה:
אני יכול לעשות סולחה איכשהו?

שואל השאלה:
ולא צעקתי את זה מול כולם כי לא בא לי שכל הכיתה תדע מזה...

^ כן, קודם כל לדעתי תחכו קצת ששניכם תחלימו קצת כי בכל זאת הזמן עושה את שלו.. תכעסו פחות, תכאבו פחות, תהיו עצבנים ומושפלים פחות, אחרכך תפנו אחד אל השני ותתנצלו כשהיא הראשונה שאמורה להתנצל כי היא זאת שהתחילה וגרמה לכל הבלאגן לקרות.. עדיף לעשות זאת דרך גורם מקשר כי זה יקל עלייכם, חברה או חבר משותף אולי מורה או מישהו כזה- מישהו שינסה לדבר איתה ואיתך ויקשר בניכם. ואני שמחה לפחות לשמוע שיש בך את הרצון לסולחה, מראה על אנושיות ומוסריות מצידך.

שואל השאלה:
פשוט לא בא לי את כל ה"נקמות" האלה כי אחרי זה זה לא יפסיק...היא תנקום היא ואני יעשה אותו דבר....אין לי כוח לזה שמח שיש פה מישהי באתר שלא עושה את כל ה"נקמות" האלה...אני לא מרגיש בנוח לפנות אליה בעצמי...אפשרי לפנות אליה בשיחה או משהו?

^ כן זה אפשרי.. זה ממש יקל עליכם, תעזר במישהו, בהצלחה! ותעדכן אותי כשתשלימו, לנטור טינה ומסע נקמה זה באמת בין הדברים הגרועים ביותר שיש..

שואל השאלה:
אם אני יבקש מחבר שלי להתקשר אליה מחר ואני פשוט יצטרף אחריה שהיא לא תראה שאני בשיחה....ואני ישר יתחיל לדבר על הנושא הזה...זה יהיה בסדר ככה?

^מה שניראלך.. אם אתה מרגיש שמחר זה זמן טוב לנסות אז אוקי, תנסה.

שואל השאלה:
ואם לא אז אבוד?

שואל השאלה:
אני בלחץ...

אם היא נגעה בכוונה ברור שכן, זה הטרדה מינית

כן. זה ממש לא מוגזם זה הטרדה מינית אני בטוחה שעם זה היה ההפך זה היה ממש ממש בסדר לכולם אז שתדע שזה לא אשמתך וזה מוצדק לגמרי

^^^ לא, זה לא אבוד, זה פשוט אומר שתיצטרך עוד זמן.. אבל אני מאמינה שהיה בסדר- תחשוב טוב יהיה טוב.

שואל השאלה:
אין לי אומץ לעשות את זה.... טוב נראלי שזה כבר די אבוד...