54 תשובות
בתור מישהו שחי בחברה חילונית ממש לא. הרוב המוחלט לא מבינים בכלל את היום הזה ועל מה זה. אבל חלק כן מכבדים ולא הולכים לים וזה
אני לא בטוחה שהם יודעים בכלל מה קרה בתישע באב לדעתי וגם אלה שיודעים לצערי לא מאוד מעניין אותם..
לא חושבת, אני מכירה המון שבכלל לא יודעים מה זה
נתחיל מזה שלא נרצחו מיליארדי יהודים.
נהרגו במלחמות שהיהודים התחילו כמה עשרות אלפים.
הצום הוא על חורבן בית המקדש ואובדן הארץ, לא על המוות.
שואל השאלה:
שמעת פעם על הרוגי ביתר מתו שמה כמה מיליארדים רק בעיר אחת
^זה הדבר הכי שיקרי ששמעתי בחיי.
אין לך את קנה המידה של מיליארד כנראה.
בכל העולם יש בערך 8 מיליארד אנשים היום ואנחנו בקושי מצליחים להאכיל אותם.
ואתה אומר שבתקופה שלפני החקלאות המודרנית היו בביתר "מיליארדי אנשים"?
שטויות.
שואל השאלה:
ישראל היא כמו עור של צבי כמה שיותר יגורו פה יהיה מספיק מקום וביתר אין לך מושג מה היה הגודל המטורף שלה
^יש לי האמת מושג.
ביתר בתקופת בית שני הייתה עיר בינונית, גרו בה בערך 10,000 איש.

ישראל עור של צבי? אולי, העניין הוא שגם עור של צבי נקרע כשממלאים אותו ביותר מידי דברים.
שואל השאלה:
זה רק משל עור של צבי
ואני קראתי במקורות והיה כתוב שם שמרוב דם שהיה בביתר נוצר נחל שהיה סוחף אתו אבנים של מאות קילו מרוב דם וכל האוקינוס נצבע באדום
^המקורות מעולם לא ראו אוקיינוס ולכן בוודאות לא יודעים מה קורה שם.
שואל השאלה:
כמו שהם ידעו שהעולם עגול אבל לא צריך להסתמך עלי יכול להיות שאני טועה
^ידעו שהעולם הוא כדור, המצרים גילו את זה בערך אלף שנה לפני היהודים.
זה לא אומר שהם ידעו מה קורה בצד השני של העולם.
שואל השאלה:
כן אפשר לדעת מה קורה בצד השני של העולם אם יש שם אנשים
שואל השאלה:
וחוץ מזה הרי את רואה שהתורה יודעת הכל בלי שום כלי או מדען
^^לא אם אין לך איך לתקשר איתם.
תקשורת אפילו בימי הביניים המאוחרים מאסיה לאירופה לקחת כמעט 3 חודשים במקרה הטוב, וגם אז היו המון בעיות איתה.
אתה מדבר פה על משהו שקרה 1500 שנים לפני ימי הביניים המאוחרים.

^התורה האמת לא יודעת כלום.
אנחנו יודעים היום לקרוא בתורה ולפרש כל פסוק 1000 פעם ככה שזה יראה כאילו שזה מרמז על משהו שמגלים היום למרות שאין שום קשר בין מחט לתחת.
שואל השאלה:
נראה לי שאתה צודק עכשיו אני בודק ואני לא רואה שכתוב שכל האוקינוס היה אדום רק כתוב שהיה זרם ניכר של ארבע קילומטר של דם בתוך הים
כי הם לא מודעים לזה
בעיר ביתר לבד נרצחו מליונים ואולי אף מיליארדים של יהודים
ומי שמתכחש לזה הוא מכחיש היסטוריה של העם היהודי
אני = אנוכי
קצב הילודה פעם היה שונה אם לא ידעת 'מר גאון'
נשים יהודיות היו יולדות יותר מילד אחד ויותר מ2
שואל השאלה:
לא רק היהודים היו הרבה כולם היו כמעט בלי סוף רק שמלחמות במשך השנים הכחידו כמעט את האנושות
הרבה לא, וזאת צביעות.

העיקר שהם לא לא מבינים למה לא עומדים בצפירה.

אבל משום מה חושבים שכן צריכים להבי למה הם אוכלים בתשעה באב, למה פה נוסעים שבת, אוכלים חמץ בפסח. מעניין למה זה.

אנוכי=אני, אז הגמרא בגיטין נז ע"ב סתם מספרת על כמות ענקית של הרוגי ביתר?
אנונימי
^^^קצב הילודה אכן היה שונה.
גם קצב התמותה.
תמותת תינוקות הגיעה למעל 50 אחוז.
האוכלוסייה העולמית באיזור שנת 0 הגיעה בקושי ל200 מליון אנשים.
כשבערך שליש מהם גר בעירק, לא מיליונים ולא מיליארדים גרו בארץ ישראל, אולי מליון איש חי בכל הארץ.

^הגמרא משקרת ומגזימה כמו תמיד.
יהודי זה לא בהכרח דתי
שואל השאלה:
חצוף אולי אני משקר לא הגמרא
^למה או או כשאפשר גם וגם?
שואל השאלה:
אתה יודע מה אתה לא חצוף
אתה או תמים או טיפש מה הקשר שהגמרא משקרת מאיפה הבאת את זה
ולמה אתה מתוכח עם משתמשים בסטיפס לך תתוכח עם רבנים שמכירים את השאלות האלה
^אני עושה גם וגם.
והגמרא לחלוטין משקרת.
יש לנו עובדות בנוגע לכמות האנשים בארץ, היא לא מתקרבת למיליארד, אפילו לא מתקרבת לקנה מידה של מיליארד.
שואל השאלה:
נכון בארץ יש שמונה מליון
שואל השאלה:
וארץ ישראל זה לא רק מדינת ישראל זה כולל גם את לבנון ואולי גם את סוריה וירדן
^^ולפני 2000 שנה היה אולי מליון.
אגב, בארץ ישראל של 1947 חיים היום בערך 14 מליון איש.
^לא בדיוק, זה כלל אזורים של חלק מהמדינות הללו, ואפילו איתן אין שני מליון אנשים בתחילת הספירה הנוצרית.
שואל השאלה:
נכון אחרי החורבן
חורבן בית המקדש מתרחש בשנת 70 לספירה...
תקופת הבית השני נגמרת במרד בר כוכבא, מעל 100 שנים מאוחר יותר.
שואל השאלה:
אז מה
לא מתו בעיר ביתר מיליארדים.. מתו 8 מיליון
אנונימי
^^אז החורבן הוא אחרי שנת 0 ולכן הנתונים שלי הם מלפני המרד ומותם של היהודים.

^גם לא 8 מליון.
*אולי* 10,000 מתו בביתר.
שואל השאלה:
בביתר היו מעל ל500 בתי ספר שבהכי קטן היו יותר משלש מאות ילדים
שואל השאלה:
ומי אמר שהנתונים שלך נכונים
^^ברור.
וגם יוסף בן מתיתיהו הוא נביא שדיבר עם אלוהים והבטיח לאספסיאנוס את הקיסרות ברומי.

^הארכיאולוגים שחפרו את ביתר.
שואל השאלה:
ורק אדייק אותך שהבית השני נחרב בה68 לספירה וביתר 52שנה אחרי בית שני
^בית המקדש השני?
5 באוגוסט שנת 70.
שואל השאלה:
מספר עגול 70
מדויק 68
^לא יודע מאיפה הטיעון הזה מגיע אבל הוא שקרי.
המרד הגדול פרץ בשנת 67.
לרומאים לקח 3 שנים להגיע לירושלים.
שואל השאלה:
טענה יפה אבל לא
שואל השאלה:
אבל תשמע אני לא רב בהידברות סך הכל נער הן 16
אנוכי=אני
היית בביתר? לא
היית חי באותה תקופה? לא
אז למה שנקשיב לך?

הכי קל להגיד 'הגמרא משקרת' אתה יודע מה זה מעיד עליך?
שאתה השקרן פה
^^^טענה יפה ונכונה.

^^אני בטוח שאתה לא, זו הסיבה שאני מעביר לך את המידע הזה.
ספרי הדת הם דרך טובה ללמוד על איך אנשים ראו את ההיסטוריה. הם לא מאוד טובים בתור ספרי היסטוריה. אי אפשר לקחת אותם כמובנים מאליהם.
כותבי סוף בית שני אכן ראו את נפילת ביתר בתור חורבן אדיר ולכן הגדילו מאוד את הסיפור, בדומה למה שהרודוטוס עושה ביחס לצבאות הפרטיים במלחמות פרס-יוון.
אבל בתכלס ביתר הייתה עיר קטנה, כמו שהצבאות הפרסים לא מנו מליוני חיילים ושהחצים שלהם לא השחירו את השמיים כך גם בביתר לא חיו יותר מ15 אלף איש לפי כל הערכות הכי מוגזמות שיש.
^^לא, לא הייתי בביתר לפני 2000 שנים.
מה שכן אני כן למדתי מה צריך כדי להחזיק עיר בעולם.
בעת העתיקה על כל אדם עירוני צריך לפחות 10 חקלאים כדי להחזיק אותו.
בארץ ישראל אין את השדות הללו. אם חיו בארץ יותר ממיליון איש בתקופת בית שני רובם הגדול היו גוועים ברעב.

וזה עוד לפני שנדבר על שאר העדויות ההיסטוריות בנוגע לכמות המבנים בביתר, שאת זה חקרנו וספרנו.
אנוכי=אני, אז אתה משקר פה, ממש מוחה בך! זה לא שמכרו לעם ספר, עיקר התורה שבעל פה נמצאת שם.

אבל לגבי שנת חורבן של בית המקדש, באמת יש מחלוקת באיזה שנה זה היה: יש דעה שזה היה בשנת 68 (מניין חיים), ויש דעה שזה באמת היה בשנת 70 (דעת מיועט). אז כן, דעות של חכמי ישראל חלוקות.
אנונימי
"אם חיו בארץ יותר ממיליון איש בתקופת בית שני רובם הגדול היו גוועים ברעב."
-כאילו שהקב"ה לא יכל לדאוג לעם שלו בארצו הקדושה שהיא ארץ צבי.
אנונימי
חלקם כן, השאר קיבלו חינוך כזה גרוע שהם אפילו לא יודעים
^^^נכון, יש מחלוקת בקרב חכמי התורה.
אין שום מחלוקת בקרב חכמי הארכיאולוגיה וההיסטוריונים.
שנת 70.

^^מכיר את המונח אלוהים עוזר למי שעוזר לעצמו? אז זה המצב.
^ לא רלוונטי לפה. ברור שהאדם לא צריל ליישב בחיבוק ידיים כי אלוקים לא אמור לעשות לנו את העבודה על כלום, אבל אתה טענת כאילו אין אפשרות שהארץ תחזיק פה כל כך הרבה אנשים, זה משהו אחר לגמרי, לא קשור אפילו להשתדלות.
אנונימי
^רלוונטי, כי אלוהים עוזר רק איפה שהוא יכול לעזור, בארץ אין את האופציה לייצור המזון לזה, ולכן הדרך שבה אלוהים עוזר היא לא לתת לכמות אוכלוסייה כזו להיווצר כאן מלכתחילה.
"כי אלוקים עוזר רק איפה שהוא יכול לעזור"
- הוא תמיד יכול, היכולות שלו היא לא מוגבלת. זה פסוק מפורש: "כִּי אֵין לַה' מַעְצוֹר לְהוֹשִׁיעַ בְּרַב אוֹ *בִמְעָט*" (שמואל א יד, ו).

מלבי"ם
הטבע, "אולי יעשה ה' לנו", בדרך נס: "כי אין לה' מעצור". ר"ל כי בכחות הטבעיים צריך שכח המתגבר יגדל מן הכח השני המנוצח, שאם לא כן יעצר הכח המתפעל בעד הכח הפועל וינגד אליו, ולכן לפי גודל כח המתפעל צריך שיגדל ביתר שאת כח הפועל המנצח. לא כן אצל ה', שאין שום כח טבעי יעצור בעדו וינגד אליו עד שיצטרך הוא כח גדול כנגד כח העוצר, וז"ש כי אין לה' מעצור, וא"כ אין הבדל "שיושיע ברב או במעט":
אנונימי
^לא חושב שהפנמת את המתמטיקה ברעיון ה"אלוהים עוזר להאכיל מיליארדי אנשים בארץ שלא יכולה להאכיל מליון".
כדי שיחיו מיליארד אחד בעיר, צריך 10 מיליארד בכפרים שיאכילו את העיר הזו.
זה אומר שהארץ ישראל צריך שיהיו בה מינימום 11 מיליארד בתים.
איפה בדיוק מיליארדי הבתים האלו? כי הם לא בארץ ישראל.