מי מספר לחרדים שלקרוא/ללמוד תורה במקום צבא לא מגן על המדינה?

לימוד תורה מגן על המדינה לא פחות מהצבא

הם מאמינים שכן אין כלכך מה לעשות בקשר לזה מה זה משנה לך גם ככה זה לא משהו שאתה יכול לשנות

שואל השאלה:
סבבה אז כל החילונים ימצאו להם דת ויש בערך 50 אחוז חילונים
והם יגידו שהם מגנים על המדינה בזה שהם הולכים בשבת לים ואף אחד לא ילך לצבא, נראה לכם הגיוני?

שואל השאלה:
^^ אוי נוי תקראי טיפה חוץ מאיזה ספר אחד מלפני כמה אלפי שנים שהוא ספר דת ולא ספר היסטוריה

תעשה גוגל חיים שלי תלמד על היהדות תקרא קצת ואז תכתוב מה שאתה רוצה

וגדר הבטחון והצבא כן עוזרים בהגנה?
מה שיעזור בהגנה זה שנתעסק בהגנה.

שואל השאלה:
^^
אני קראתי הרבה, מאוד באתי ממשפחה דתית אז אני מבין לפחות כמוך

שואל השאלה:
^^
יותר מהחרדים זה בטוח

למה נראה לך שגדר כל כך לא בטיחותית ותלות בבני אדם שבוא בינינו גם הם עושים טעויות יכולים להגן עליך ולא התפילות של עם ישראל

זה מה שהם משוכנעים בו ואתה לא יכול לשנות אנשים עם כמה זה מעצבן אותך
תתמקד בלהיות אדם טוב

שואל השאלה:
מאיפה לך שזה כן עוזר? את לא יודעת חשבונות שמיים

אני לא יודעת, אני מאמינה

התנ"ך מלא בענקי הרוח שלנו שאחזו בחרב והובילו צבאות למלחמה.
אברהם אבינו נלחם מול 4 מלכים כדי להציל את לוט מהשבי.
משה רבנו נלחם במלך סיחון ובמלך עוג.
יהושע בן נון נלחם בעמלק והוביל את המלחמות עם הכניסה לארץ.
שאול המלך נלחם בעמון ובעמלק.
דוד המלך נלחם בעמון ובמואב ובפלשתים.
הם הובילו אחריהם צבא למלחמה,
גם כאשר עם ישראל כולו הלך בדרך ה' ושמר את מצוות התורה.

כי כל עוד אנחנו חיים במסגרות העולם הזה
חלק מהאחריות שלנו היא להשתדל באופן מעשי כדי להגיע לתוצאה הרצויה.
וכמו שאדם לא מתפלל כדי להיות שבע, אלא מכין אוכל ודואג לאכול אותו
וכמו שאדם לא מסתפק בתפילה לפרנסה, אלא גם עובד ומפרסם את העסק ומחפש איך להתייעל ולהגיע לקהל לקוחות רחב
וכמו שאדם הולך לרופא כדי להתרפא ואינו מסתפק רק בקריאת תהילים,
כך צריך צבא כדי להגן על עצמנו. זה פשוט ומובן מאליו.
(ולמי שזה עדיין קצת קשה, אז יש מצוות מפורשות בתורה שמתייחסות להתנהלות של מחנה צבאי של עם ישראל).

לצד זה, האמונה היהודית אומרת שהשתדלות מעשית מאבדת מערכה, אם היא בלי השתדלות רוחנית, כמו תפילה וזכות של קיום מצוות.
לכן חולה זקוק לתפילה במקביל לחיפוש אחרי רופא מומחה
ולכן הצבא זקוק לזכות לימוד התורה וקיום המצוות, כדי לנצח בשדה הקרב.
אבל בלי צבא - אין דבר כזה!

אך איך קרה שאנשים ששוקדים על התורה יומם ולילה לא מסכימים לדבר כל כך פשוט?
א. שנים ארוכות בגלות עיוותו לנו את התפיסה הבריאה.
הצלחנו לשרוד בזכות הדבקות בלימוד התורה, וזה באמת פלא.
חיינו בלי אדמה משלנו מתחת לרגלים ולימוד התורה הוא שהיה לנו חבל הצלה.
אבל אנחנו כבר לא בגלות! אנחנו חוזרים למצב המתוקן של עם שחי בארצו.

ב. יש התנגדות עקרונית, באופן מלא או חלקי, למדינת ישראל
בגלל שהיא מתנהלת באופן שונה מהותית מאורח החיים הדתי.
לכן מתקשים להביע שייכות למדינה. גיוס לצבא הוא הבעת שייכות שכזאת.

ג. לא רוצים לפגוע ברמה הרוחנית של הצעירים עם הכניסה למסגרת הצבאית.

לא נכנס לאמונה אבל לפי היהדות כל תפילה כל הנחת תפילין כל זה מגן על חייל

כל תפילה וכל קבלה של כל אחד מאיתנו לא רק של החרדים מגן על החיילים די כבר עם הדעות החסרות בסיס האלה שלכם

מאיפה לך שזה לא עוזר? אתה לא יודע חשבונות שמיים, ואפחד אחר לא יודע. כל אחד עושה את ההשתדלות שלו. חוצמזה אתה באמת חושב שכל עשרות אלפי הבחורי ישיבות- ילכו לקרבי? גם אם הם יתגייסו הם יתרמו הרבה פחות ממה שהם תורמים עכשיו...

איך אפשר לספר להם שזה לא, אם זה כן? יותר נכון לשאול איך לספר לאנשים כמוך שזה כן.

ולא צריך לדעת בשביל זה חשבונות שמים שמכוסים מאיתנו כי אלה דברים שהקב"ה בעצמו גילה לנו בתורתו, משמע זה לא משהו שמצריך נבואה, אלא ידע.

ברור שחילוניים שימציאו לעצמם דת - זה לא בסדר. להמציא דברים שקריים שהם נגד האמת - זה באמת לא בסדר. איך אתה משווה את זה לתורה שלנו? זה לא משהו שחרדים המציאו, זה משהו שהקב"ה מסר בנוכחות של כל עם ישראל במעמד הר סיני וכל עם ישראל שמע שם את אלוקים.

מי מספר לך שהחרדים לא מתגייסים לצבא בגלל שהוא לא על פי כללי התורה ולא בגלל שהם לומדים תורה?!!!!!

משהו שהפריע לי שאמרת -
ברגע שחילונים ימציאו דת, הם לא יהיו חילונים.
חילוני הוא אדם עם זיקה נמוכה לדת (אם קיימת). למרות שהוא יכול להיות מאמין.
ברגע שממציאים דת הם לא חילונים.

אבל הבנתי את הכוונה, אפשר פשוט להגיד שאמונה דתית לא אמורה להשפיע על תהליך הגיוס שלך, ולגרום לך לפטור או שלא תתחייב לשרת.
מסכים עם זה, בעיניי כל אחד צריך להתגייס. שיהיה חובה לכולם, גם לאנשים דתיים, חרדים, פציפיסטיים, זה לא משנה.

ומי מספר לך שלהסית בסטיפס במקום ללמוד תורה רק הורג לנו חילים?