165 תשובות
המפץ הגדול (אני לא אתאיסט)
על ידי בום ענקי
אנונימי
המפץ הגדול
אלוהים חד משמעית ומי שאומר אחרת , בריאות
לא נברא..המפץ הגדול מתאר התרחבות של משהו שכבר קיים.
גולגול.^
אשמח שתוכיחי למה מי שחושב אחרת הוא לא בריא?
אשמח שתוכיחי למה מי שחושב אחרת הוא לא בריא?
^נקחת קשה כי היא צודקת?
אנונימי
^^נכון אבל המשהו הזה שכבר קיים זה הנקודה הסינגולרית לא היקום
לא צריך להוכיח בשביל להיות בטוח
אלוהים יש רק אחד
ובגללו כרגע כולנו בחיים
מי שלא מאמין בו , סליחה על זה אבל לא נולד במובן מאליו
אלוהים יש רק אחד
ובגללו כרגע כולנו בחיים
מי שלא מאמין בו , סליחה על זה אבל לא נולד במובן מאליו
נכון..ואין שום ראיה לזה שהנקודה הסינגולרית נוצרה מתישהוא..
לכן בפשטות העולם לא נברא עד שלא יוכח אחרת
לכן בפשטות העולם לא נברא עד שלא יוכח אחרת
ואני כלכך מאמינה שהכל מהשם שאין מה להוסיף
5^ לקחת* :)
ולא לקחתי קשה, פשוט שאלת למה היא חושבת ככה כי אין שום דבר שמסביר למה הטענה שלה צודקת עד כדי רמה שהיא אומרת שמי שחושב אחרת לא בריא..
אוליי היא צריכה בריאות בזה שהיא מאמינה במשהו שאין לו הוכחה?
ולא לקחתי קשה, פשוט שאלת למה היא חושבת ככה כי אין שום דבר שמסביר למה הטענה שלה צודקת עד כדי רמה שהיא אומרת שמי שחושב אחרת לא בריא..
אוליי היא צריכה בריאות בזה שהיא מאמינה במשהו שאין לו הוכחה?
ולך יש הוכחה שאין אלוהים???
למה כי אתה לא רואה אותו?
הינה לצורך העניין בנאדם נפטר , אז מה הוא לא היה קיים מעולם?!
באיזה צורת מחשבה אתה חושב בדיוק ???
אנחנו עברנו את הגן
וזה די ברור שהכל קורה לטובה ולא במקרה
ואם אין שם אף אחד אז מה זה?
משחק מתוכנן ??
למה כי אתה לא רואה אותו?
הינה לצורך העניין בנאדם נפטר , אז מה הוא לא היה קיים מעולם?!
באיזה צורת מחשבה אתה חושב בדיוק ???
אנחנו עברנו את הגן
וזה די ברור שהכל קורה לטובה ולא במקרה
ואם אין שם אף אחד אז מה זה?
משחק מתוכנן ??
ותאמין לי שאני בריאה ומאושרת עם האמונה שלי בהשם
ואם הייתי צריכה בריאות הוא היה דואג לי
בניגוד אלייך :)
ואם הייתי צריכה בריאות הוא היה דואג לי
בניגוד אלייך :)
גולגול לא צריך להוכיח שאין..חובת ההוכחה מוטלך על הטוען לחיוב (בהינתן שאנחנו לא יודעים על המצב הקודם)
בגן חושבים ומאמינים בסיפןרי אגדות ובישויות ופנטזיות...ועברנו את הגן .. בדיוק
כל אחד שיאמין במה שמתחשק לו אני אמרתי את דעתי הכנה
ומאחלת לכולכם בריאות ושהשכל יתפתח מתישהו
ומאחלת לכולכם בריאות ושהשכל יתפתח מתישהו
8^ שריר בייספס מפלצתי, aka שוגע.
נכון המדע עדיין לא יודע מתי הנקודה הסנגולרית נוצרה, אבל הוא כן נותן הוכחות מדעיות להתרחבות שלה (המפץ הגדול) ובכך היא *יצרה* את היקום
מה שמוכיח שלפני לא היה יקום.. תחשוב על זה
נכון המדע עדיין לא יודע מתי הנקודה הסנגולרית נוצרה, אבל הוא כן נותן הוכחות מדעיות להתרחבות שלה (המפץ הגדול) ובכך היא *יצרה* את היקום
מה שמוכיח שלפני לא היה יקום.. תחשוב על זה
בגן חושבים כל-כך הרבה מעבר לאגדות , אבל בגן לא היינו יודעים בכלל מי אנחנו ואיך באנו לפה בכלל
שמתבגרים האמונה מתחזקת ומבינים שכלום פה לא צירוף מקרים
שמתבגרים האמונה מתחזקת ומבינים שכלום פה לא צירוף מקרים
10^ גלגול.
בוודאי שצריך להוכיח בשביל להיות בטוח. אחרת איך תהיי בטוחה?
בוודאי שצריך להוכיח בשביל להיות בטוח. אחרת איך תהיי בטוחה?
בקשר למדע תמשיך לחקור על כוכבים
תודה אחי...צריך להגדיר יצירה..באופן כללי היקום התרחב לפני זה לא היה את היקום בצורתו הנוכחית...הנקודה תמיד הייתה או משהו לפניה וכל הקוסמוס.
או שכשמתבגרים מבינים שאין שום אל כל יכול שדואג ויודע מה אנחנו חושבים..
אני בטוחה כי אני מרגישה השגחה עליונה , בחיים לא הייתי בכלכך ביטחון
מעולם לא הרגשתי כלכך טוב אחריי קריאת תהילים
אני מרגישה ששומרים עליי שם למעלה
ושהנפש שלי מתרפא עם הזמן
וזה לא אני עשיתי
השתקמתי לאחר שנהייתי בנאדם טוב , מכבד , דואג , עם לב טוב בעולם הזה
ולאחר מכן הבנתי שיש שם מישהו שמסתכל היטב על המעשים שלנו
ובוחר על העונש / פרס
אני זכיתי בלחיות פה מאושרת
ובגאווה שיש לי אבא ששומר עליי
ולא בידיעה שאין כלום ושום דבר כי לא רואים ולא "מרגישים".
מעולם לא הרגשתי כלכך טוב אחריי קריאת תהילים
אני מרגישה ששומרים עליי שם למעלה
ושהנפש שלי מתרפא עם הזמן
וזה לא אני עשיתי
השתקמתי לאחר שנהייתי בנאדם טוב , מכבד , דואג , עם לב טוב בעולם הזה
ולאחר מכן הבנתי שיש שם מישהו שמסתכל היטב על המעשים שלנו
ובוחר על העונש / פרס
אני זכיתי בלחיות פה מאושרת
ובגאווה שיש לי אבא ששומר עליי
ולא בידיעה שאין כלום ושום דבר כי לא רואים ולא "מרגישים".
אני לא מאמין שהוא אי פעם נברא
המפץ הגדול
אנשים שמאמינים אתם ההגדרה ההפוכה לאתאיסטים אז למה אתם עונים על השאלה?
אנשים שמאמינים אתם ההגדרה ההפוכה לאתאיסטים אז למה אתם עונים על השאלה?
רגש הוא לא ערבות לאמת ..כרוצים לבדוק מה נכון ומה קיים הולכים ללוגיקה.
להיות בן אדם טוב לב צריך בלי קשר לאלוהים..מי שעושה את זה בשביל אלוהים עלול במקומות שאלוהים "מרשה" כמו במלחמת רשות (בתנך)לרצוח ילדים...
אני יותר מעריך אדם אתאיסט שמוסרי בגלל שהוא מבין שצריך להיות מוסרי ולא בגלל עונשים ופרסים למעלה.
להיות בן אדם טוב לב צריך בלי קשר לאלוהים..מי שעושה את זה בשביל אלוהים עלול במקומות שאלוהים "מרשה" כמו במלחמת רשות (בתנך)לרצוח ילדים...
אני יותר מעריך אדם אתאיסט שמוסרי בגלל שהוא מבין שצריך להיות מוסרי ולא בגלל עונשים ופרסים למעלה.
שהשם ישמור עליכם אמן אמן אמן
בריאות , אושר , פרנסה , ילדים בריאות , אישה טובה , והכי חשוב שתהיו אתם . אמן
בריאות , אושר , פרנסה , ילדים בריאות , אישה טובה , והכי חשוב שתהיו אתם . אמן
גולגול, את אומרת עברנו את הגן אבל את ממשיכה להאמין בסיפורי אגדות של ים שנקרע לשניים וכ'ו..
אני לא מאחל לך "בריאות" בניגוד אלייך כי אני מכבד את האמונות שלך. והנקודה שסהכ הכל באתי להבהיר היא למה לך לחשוב שמי שחושב אחרת ממך הוא לא בריא בנפשו?
אני מאוד מכבד את הדת בתור אדם ממשפחה דתית.
תכבדי דעות של אנשים אחרים גם אם זה נוגד את האמונות שלך. כי תאמיני לי שהנושא הזה מורכב מכדי פשוט להגיד "לא צריך להוכיח כדי להאמין"
נשמע שאין לך מושג על מה את מדברת.
אני לא מאחל לך "בריאות" בניגוד אלייך כי אני מכבד את האמונות שלך. והנקודה שסהכ הכל באתי להבהיר היא למה לך לחשוב שמי שחושב אחרת ממך הוא לא בריא בנפשו?
אני מאוד מכבד את הדת בתור אדם ממשפחה דתית.
תכבדי דעות של אנשים אחרים גם אם זה נוגד את האמונות שלך. כי תאמיני לי שהנושא הזה מורכב מכדי פשוט להגיד "לא צריך להוכיח כדי להאמין"
נשמע שאין לך מושג על מה את מדברת.
^^מה את רוצה
המפץ הגדול
אני מכבדת , ומאחלת לך בריאות אדוני
^אז את בעצם אומרת שאנחנו חולים?
שוגע
אז זה שאתה אומר היקום תמיד היה, אתה מחשיב את הנקודה כיקום?
אז זה שאתה אומר היקום תמיד היה, אתה מחשיב את הנקודה כיקום?
ותאמין לי שאני יודעת היטב מה אני אומרת , בתור בת 14 עם שכל יותר מפותח משלכם
שניכם טועים.
1. זה לא סיפור מ"האגדות" זאת מסורת עם עדות של עם ישראל זה קצת יותר מסתם סיפור זה ממש 600 אלף איש מספרים.עת זה.
2. לא כל מי שמאמין באלוהים הוא טיפש. אלוהים לא ברור מאליו.
1. זה לא סיפור מ"האגדות" זאת מסורת עם עדות של עם ישראל זה קצת יותר מסתם סיפור זה ממש 600 אלף איש מספרים.עת זה.
2. לא כל מי שמאמין באלוהים הוא טיפש. אלוהים לא ברור מאליו.
את קצת סותרת את עצמיך גברת "לא צריך להוכיח כדי להאמין" o_o
אף אחד לא אמר שזה סיפור מאגדות
^^^רשום שהייתה עדות של 600 אלף אנשים אין ראיה לזה
אין שום פגום בתשובה: העולם פשוט נוצר. הגיע הזמן שאתם תוכיחו את אלוהים.
אפשר תשובה?
אפשר תשובה?
אז רגע חתול מה יש שם למעלה? איך הגעת לעולם? איך אדם וחווה נבראו? מה בעצם קרה ? אם אין "אלוהים"
אני רוצה לדעת מה אתה חושבים שיש אם לא אלוהים / ישו / שטן , וכו"
מיצי..האם היקום עכשיו שונה ממה שהיה לפני שניה? בוודאי..ועדיין זה אותו יקום
כך לגבי הנקודה הסינגולרית אני קורר לה יקום .
כך לגבי הנקודה הסינגולרית אני קורר לה יקום .
^^^אדם וחוה לא קיימים ובטח שלא בני אדם ראשונים כי אין דבר כזה בני אדם ראשונים
מה משמעות של חג הפסח? מדוע חגגנו אותו מחקרית גם לפני אלפי שנים? זאת מסורת אבות זה לא סיפור. כמו התורה שבעל פה. פעם היא באמת עברה בעל פה ולפני כמה אלפי שנים רבי יהודה הנשיא העביר אותה לכתב וזה לא אומר שהיא לא היתה בעל פה
פשוט היה צורך להעביר אותה לכתב (אני מדבר ספציפית על האגדה) אבל כמובן שהתנך הולך יד יד עם השושלת והמסורת היהודית.
פשוט היה צורך להעביר אותה לכתב (אני מדבר ספציפית על האגדה) אבל כמובן שהתנך הולך יד יד עם השושלת והמסורת היהודית.
המפץ הגדול
הגענו לעולם בתהליך אבולוציוני ארוך...לא היה אדם וחווה ולגבי שטן וישו ואלוהים אין אף אחד מהם
אם אדם וחווה לא קיימים אז איך הכל התחיל?
מפץ גדול
סיפור בריאת העולם הוא משל לאמין שספר בראשית הוא כפשוטו יש בזה הרבה כפירה וזה נושא שאני צריך לחקור וללמוד אותו.
מסורות לא מוכיחות את אמיתותן..יש מסורות לנוצרים גם
על סמך מה אין אף אחד מהם? על סמך המחקרים שלך בגוגל?
שוגע איך אתה כל כך בטוח שאין משהו? בדקת פעם? למדת את זה?
גולגול.
הכל התחיל מקופים
הכל התחיל מקופים
אנונימית
מסורות של מה? תסביר.
וואלה אני חושבת אדם וחווה זה סתל חרא זה היה יכול להתחיל מכל אחד לא ספציצית אדם וחווה
אנונימית ..כשתוכיחי שאת לא חייבת לי 100 שקל אני אוכיח שאין אלוהים
מה המסורות של הנוצרים?
כל אחד אומר משהו אחר , קופים?
אנונימית..אני דתי לשעבר וכן בדקתי את הנושא שנים
^אנונימח
לא בהכרח שזה לא סיפור, כי בעבר אנשים כן המציאו סיפורים ואפילו האמינו בהם וזה טבעי, אני לא חושב שהסיפור הומצא מכלום, אבל יכול להיות שהייתה עדות מסוימת ובני אדם כרגיל הגזימו את העדות הזאת וככה נוצר פסח
לא בהכרח שזה לא סיפור, כי בעבר אנשים כן המציאו סיפורים ואפילו האמינו בהם וזה טבעי, אני לא חושב שהסיפור הומצא מכלום, אבל יכול להיות שהייתה עדות מסוימת ובני אדם כרגיל הגזימו את העדות הזאת וככה נוצר פסח
יש להם חגים משלהם ..הפסחא לדוגמא..וכו וכו זה שאנשים מאמינים ועושים את זה לא אומר שזה נכון ואמיתי הסיפורים שמאחורי זה
גולגול..על סמך מה יש אחד מהם..תוכיחי לי את כי מי שטוען שיש חובת ההוכחה עליו.
ולגבי הכל אחד אומר משהו אחר..אבולוציה עברה דרך אב קדמון שלנו ושל הקופים אז הוא לא אמר משהו אחר ממני
המפץ הגדול
בעיקרון- המפץ הגדול
אבל אני מודה שאין לי באמת כח להתעמק בזה, ואני לא מתיימרת להבין הרבה במדע, אז אני פשוט סוג של אומרת לעצמי שיש הסבר מדעי וזהו
אבל אני מודה שאין לי באמת כח להתעמק בזה, ואני לא מתיימרת להבין הרבה במדע, אז אני פשוט סוג של אומרת לעצמי שיש הסבר מדעי וזהו
זה לא היה סיפורים של מסורת. הסיפורים ששאר האומות מספרות עליהם זה סיפורים של סיפורים לא סיפורים של עדות. יש הבדל ענקי בין סיפור של סיפור של שאר העמים (מוזמן לשאול אותם אף אחד מהם לא יגיד אבות אבותי ראו את זה וגם מוזמן לבדוק את זה עם עוד אנשים) הם יגידו דברים אחרים. אנחנו אומרים: עובר לנו במסורת למעלה מ3 אלף שנים ממעמד הר סיני (ולפני עד היום) שאבות אבותינו היו עבדים במצרים ואז אלוהים גאל אותם ואז היה מעמד הר סיני וכו.
והחג בעצם מוכיח את עצמו. החגים של הגויים הם עדות של אנשים אחרים לא שלנו.
והחג בעצם מוכיח את עצמו. החגים של הגויים הם עדות של אנשים אחרים לא שלנו.
זה גם סיפורים של עדות...בברית החדשה מתואר שישו האכיל אלפי אנשים מפת לחם וקנקן מים ועוד הרבה..
כנל בעוד מסורות יש עדויות כאלו
לא רואה איפה היהדות שונה
כנל בעוד מסורות יש עדויות כאלו
לא רואה איפה היהדות שונה
די לנסות להגיע לחמות
אנונימית
פרשס..זה לא משום דבר ..הנקודה הסינגולרית הייתה והיא התרחבה זה כל מה שקרה
^^^^^האם ידעת שישוע התגלה לפני כמה מאות אנשים (מחוץ לקבר שלו לאחר שמת) ואפילו אכל דג כדי להוכיח שהוא באמת קיים, עכשיו אתה מאמין? כמובן שלא, כי אלה פשוט סיפורים.
מה שאני לא מבין זה איך אלוהים שאת מאמינה בו יוצר פתאום חומר מאין...הגדרה של אין זה אומר אין גם בפוטנציאל ..
לא שייך יצירה יש מאין מבחינה לוגית
לא שייך יצירה יש מאין מבחינה לוגית
הנקודה תמיד הייתה קיימת..או משהו לפניה
^^^^אולי, יכול להיות שגם היקום שלנו תוצר של יקום מתכווץ ומתרחב עד לאינסוף
^^אפילו יותר מזה, יכול להיות שהמונח "לפני" בהקשר של הנקודה הזאת היה לא רלוונטי כי לא היה לפני ולא היה זמן (תאורתית)
שוגע
בסדר אז אתה קורה לזה יקום, אני מתכוון להגדרה של יקום.
אבל יש משהו במה שאתה אומר
בסדר אז אתה קורה לזה יקום, אני מתכוון להגדרה של יקום.
אבל יש משהו במה שאתה אומר
צדיק בלי צ..אגב אני מאד חושב שהגיוני ההתכווצות וההתרחבות עד לאינסוף.
זה תאוריה שממש נראית לי.
זה תאוריה שממש נראית לי.
ומסכים שהמושג לפני לא שייך..אבל אני מנסה להסביר לה בצורה של המושגים מפה
^^אנשים שאומרים פיצוץ לא מבינים במפץ הגדול, המפץ הגדול היא תופעה המעידה על התרחבות היקום, זהו.
עובדה מעניינת המפץ הגדול הוא השם שניתן לתופעה הזאת כבדיחה.
עובדה מעניינת המפץ הגדול הוא השם שניתן לתופעה הזאת כבדיחה.
מי שטוען שהמפץ זה פיצוץ הוא ה"גאון"..לך תקרא בגוגל ותחזור לפה
היה בום ואז היה קופים ואז אנחנו
הוכחה לזה שהכל התחיל מנקודה יש..הוכחה לכל דבר שהיה לפני אין לי..ואני בהחלט לא יודע מה היה שם בדיוק אבל אין לי סיבה לערב אלים כלשהם
ואם היא תמיד הייתה קיימת זה לא נוגד שום דבר מהמפץ
ואם היא תמיד הייתה קיימת זה לא נוגד שום דבר מהמפץ
המפץ הגדול. או יותר מדויק תחילת ההתרחבות של היקום.
אנונימי
^^^^מה פתאום, זה שאת חושבת שהמפץ הגדול זה פיצוץ לא אומר שאת צודקת
גולגול - את לא צריכה להוכיח את האמונה שלך, אם זה עושה לך טוב תמשיכי עם זה!
אבל מה שכן אי אפשר להוכיח שהוא קיים או לא קיים זה רק תאוריות, ולכן אין מה להתווכח על זה.
לשאלה - אני לא יודעת, אבל אני קצת נוטה יותר לכיוון של התרחבות היקום
אבל מה שכן אי אפשר להוכיח שהוא קיים או לא קיים זה רק תאוריות, ולכן אין מה להתווכח על זה.
לשאלה - אני לא יודעת, אבל אני קצת נוטה יותר לכיוון של התרחבות היקום
אנונימית
^^זה קרה בתחילת הזמן זה לא "היה קיים תמיד" והנקודה סתם החליטה להתרחב
אנחנו גם לא שוללים את האופציה, אבל בנתיים אין שום סיבה טובה לחשוב שישות על טבעית עשתה את זה.
אנחנו גם לא שוללים את האופציה, אבל בנתיים אין שום סיבה טובה לחשוב שישות על טבעית עשתה את זה.
אנונימח, לגמרי למדתי את זה.
אנונימי
החומר המרוכז כרגע ממש אמרתי שאני לא יודע מה היה איתו..אולי הוא היה תמיד או שהוא תוצאה של משהו אחר.
לגבי הלמה זה תאוריות אין לי מושג למה יכול להיות שהיקום מתכווץ ומתרחב בצורה מחזורית לנצח.
לגבי הלמה זה תאוריות אין לי מושג למה יכול להיות שהיקום מתכווץ ומתרחב בצורה מחזורית לנצח.
אה ואני אחסוך לך את הטענת נגד...תסבירי לי בבקשה למה אלוהים קיים ..וכנל תסבירי לי מאיפה הוא בא
מישהו יכול להסביר מה זה המפץ הגדול?
^^אני רוצה לראות הוכחה לוגית
לא אני לא מאמין או מתיימר לומר למה...אני סך הכל אמרתי מה קרה..ומה קרה זה מוכח .
את מאמינה בדברים שאין להם ראיה כמו אלוהים
את מאמינה בדברים שאין להם ראיה כמו אלוהים
פרשס..מקורות ל? גוגל ערך מפץ גדול
סיגימרט
פשוט מאוד, מתצפיות אפשר לראות שהיקום מתרחב, מכיוון שהגודל של היקום לא אינסופי אז אם נלך מספיק אחורה נגיע לנקודה יחידה קטנה מאוד צפופה בעלת החומר ביקום שהחלה להתרחב, לא פיצוץ ולא שטויות.
פשוט מאוד, מתצפיות אפשר לראות שהיקום מתרחב, מכיוון שהגודל של היקום לא אינסופי אז אם נלך מספיק אחורה נגיע לנקודה יחידה קטנה מאוד צפופה בעלת החומר ביקום שהחלה להתרחב, לא פיצוץ ולא שטויות.
סיגימרט אני ארחיב איך רואים את זה את שואלת? אפשר לראות האם גלקסיות מתרחקות או מתקרבות על ידי הסחה לאדום או כחול..(האורך גל של האור שמגיע אלינו)
תחשבי שכשאמבולנס עובר את מרחוק שומעת חלש כשהוא ממש לידך זה מתגבר ואז כשמתרחק זה חלש שוב...זה אפקט דופלר נקרא.ואותו דבר זה גם באור ולא רק בקול..ככה אפשר לדעת אם זה מתקרב או מתרחק
תחשבי שכשאמבולנס עובר את מרחוק שומעת חלש כשהוא ממש לידך זה מתגבר ואז כשמתרחק זה חלש שוב...זה אפקט דופלר נקרא.ואותו דבר זה גם באור ולא רק בקול..ככה אפשר לדעת אם זה מתקרב או מתרחק
הארלי...
זה שאת חושבת שהמפץ הגדול זה ליטרלי פיצוץ מוכיח שאת לא יודעת על מה את מדברת
לכי ללמוד על זה ותחזרי אלינו כשיש לך מושג :)
זה שאת חושבת שהמפץ הגדול זה ליטרלי פיצוץ מוכיח שאת לא יודעת על מה את מדברת
לכי ללמוד על זה ותחזרי אלינו כשיש לך מושג :)
^^^שוב פעם, אין לדעת, אבל מה שטענתי זאת בהחלט אפשרות סבירה, לא שולל את קיום אלוהים, אבל קיום אלוהים הוא לא בדיוק ההסבר הנכון ביותר.
אני לא אמרצי שהיקום מתרחב ומתכווץ..אמרתי שזו תאוריה ללא הוכחה זה רעיון נלמד שאולי אמיתי אולי לא..אני לא מבסס על זה כלום.
אני מבסס הכל על זה שהיקום התרחב ושחוץ מזה לא ראיתי הוכחה לקיומו של אל שעשה או גרם לזה
אני מבסס הכל על זה שהיקום התרחב ושחוץ מזה לא ראיתי הוכחה לקיומו של אל שעשה או גרם לזה
אמרתי שזו תאוריה נשמה...ואני לוקח את זה כאפשרות כמו האפשרות שדרדסים קיימים.
אם אלך אחורה ברור שהמדע לא מתעסק במה לפני..ואם נלך אחורה אצלך אתה גם לא יודע איך אלוהים הגיע לפה ..
אלא מה? תמיד נגיע למקור ראשוני ..אז למה להניח שהוא ישות כל יכולה עם רצונות ולא משהו טיבעי?
אם אלך אחורה ברור שהמדע לא מתעסק במה לפני..ואם נלך אחורה אצלך אתה גם לא יודע איך אלוהים הגיע לפה ..
אלא מה? תמיד נגיע למקור ראשוני ..אז למה להניח שהוא ישות כל יכולה עם רצונות ולא משהו טיבעי?
^^^זה שהמדע לא יודע משהו זה לא רומז ישר על קיום אלוהים
"לכל מסובב יש מסובב", באותה המידה, המסובב יכול להיות הכל, אלוהים, רגרסיה אינסופית של יקומים, נקודה שאינה כפופה למגבלות הזמן, ליטרלי הכל, אין פה ראיה לקיום אלוהים.
"לכל מסובב יש מסובב", באותה המידה, המסובב יכול להיות הכל, אלוהים, רגרסיה אינסופית של יקומים, נקודה שאינה כפופה למגבלות הזמן, ליטרלי הכל, אין פה ראיה לקיום אלוהים.
הוא לא נברא
היה פיצוץ גדול ומיליארדי שנים אחר כך הנה אנחנו
היה פיצוץ גדול ומיליארדי שנים אחר כך הנה אנחנו
^^זה לא פיצוץ
אם אתם חושבים שאלוהים לא קיים אז איך לדעתכם אתם חושבים? איך קורים דברים? בתור אחת שדרך לצאת בשאלה אפילו אני מבינה שאתם מדברים שטויות!
perseus
אתה צריך להבין שתאוריה מדעית זה לא כמו תאוריה רגילה
מדענים מגיעים לתאוריות מסויימות אחרי הוכחות קטנות שמסבירות את הנושא העיקרי.
אתה צריך להבין שתאוריה מדעית זה לא כמו תאוריה רגילה
מדענים מגיעים לתאוריות מסויימות אחרי הוכחות קטנות שמסבירות את הנושא העיקרי.
^^^^אבל לא הוכחת
ה' ברור שהוא ומי שלא חושב לא יהודי
^^ומי שלא חושב לא פאקינג שאל את דעתך
^^אז סבבה אני מוכן לקבל רציונליזציה לקיום אלוהים לא בכלל טענתי שזה שגוי
^^מה שהוא אומר זה שתאוריה מדעית היא תאוריה מבוססת ותאוריה רגילה היא תאוריה לא מבוססת כמו לדוגמה המולטיוורס תאוריה לא מבוססת
^אני חשבתי שבאת עם הוכחה
"הנקודה הזאת תמיד הייתה קיימת?"
חייב לציין שלאחר שהנקודה הזאת התפשטה ונוצר יקום, נוצר גם ממד הזמן והמרחב.
יכול להיות ולשאלה "היא תמיד הייתה קיימת" אין משמעות, כי הזמן מאבד משמעות במובן מסוים.
אם לא היה כלום לפני שהנקודה התפשטה, אז בעצם לא היה זמן.
סתם רציתי לציין את זה, יכול להיות שאני טועה.
אבל בעיקרון, לא היה כלום לפני הנקודה.
לשאלה, לא אתאיסט אבל מהיכרותיי, המפץ הגדול זו תיאוריה עובדתית, היא מקובלת ומוכרת בתור ההסבר הטוב ביותר למקור היקום. כמובן, לא סותר את קיומו של אלוהים. לגבי מה גרם לנקודה הזו להתפשט, לא ידוע.
חייב לציין שלאחר שהנקודה הזאת התפשטה ונוצר יקום, נוצר גם ממד הזמן והמרחב.
יכול להיות ולשאלה "היא תמיד הייתה קיימת" אין משמעות, כי הזמן מאבד משמעות במובן מסוים.
אם לא היה כלום לפני שהנקודה התפשטה, אז בעצם לא היה זמן.
סתם רציתי לציין את זה, יכול להיות שאני טועה.
אבל בעיקרון, לא היה כלום לפני הנקודה.
לשאלה, לא אתאיסט אבל מהיכרותיי, המפץ הגדול זו תיאוריה עובדתית, היא מקובלת ומוכרת בתור ההסבר הטוב ביותר למקור היקום. כמובן, לא סותר את קיומו של אלוהים. לגבי מה גרם לנקודה הזו להתפשט, לא ידוע.
אכן אין הוכחה למוות קליני וכל השיט הזה..יש הסברים פסיכולוגים לתופעות אלו..כנל תודעה.
חומר אפל זה תופעה שאולי זה חלקיק אולי זה משהו אחר..אבל זה שם לתופעה שנצפתה.
חומר אפל זה תופעה שאולי זה חלקיק אולי זה משהו אחר..אבל זה שם לתופעה שנצפתה.
תומס..אני הסברתי לה כדי שתבין..לא אכנס איתה לדיונים שלא שייך המושג זמן לפני זה זה הכל
^^^^כל עוד אין תשובה לא צריך להמציא תשובה
לא אתאיסט, אבל אני חושב שהיקום נוצר במפץ הגדול.
היא הייתה שם ומשם זה התפתח..עכשיו א לשאול מה היה לפני זה שאלה מוטעת לוגית כי " מה יותר צפןני מהקוטב הצפוני?" ..וכו
זה ההתחלה של הזמן
זה ההתחלה של הזמן
^^^^^^הנחה שגויה, פשוט מימד הזמן נוצר, החומר יכל להיות קיים
באופן כללי אני לא מבין למה הטועינם לאלוהים חושבים שזה יותר מסתבר..הרי אתם גם לא יודעים מה היה לפני אלוהים אתם גם לא יודעים למה יש אלוהים...אז ההבדל בינינו שאנחנו מאמינים בעובדה מדעית ואתם מערבים פה ישות כל יכולה שלא הוכחה .
אני חושב שמה שתרם לי להיות מה שאחרים מגדירים כ"אתאיסט" זה שהגעתי לאיזושהי הבנה שהשאלה הזאת לא מעניינת אותי. זה קרה נקודה. לנסות להשיג לעצמי אשליה של שליטה דרך ידע מוסבר על איך זה קורה או על איך שדתות מסבירות זה בולשיט מבחינתי.
גם כשנמות, מה יהיה? אין לי מושג. לפני שנולדנו היינו כלום ואחרי שנמות נחזור להיות כלום. זה קורה כבר אלפי דורות.
גם כשנמות, מה יהיה? אין לי מושג. לפני שנולדנו היינו כלום ואחרי שנמות נחזור להיות כלום. זה קורה כבר אלפי דורות.
תומאס סנדרסון איך אם הגעת למסקנה שהעולם נוצר מנקודה זה אומר שהתעמקת איך אתה יכול אם כך לחיות עם החוסר ידיעה של איך נוצרה הנקודה?
ביום שתיקח את אלוהים כמו שאני לוקח את זה שהיקום מתכווץ ומתרחב ניהיה בסדר...אתה לדעתי טוען שיש מוצר מזה באלוהים לא? אני לא הייתי מתחייב אפילו על10 שקל בתאוריה שאמרתי עכשיו..
perseus
התכוונתי לזה שלא היה משהו מלבד הנקודה הזו.
וגם, שאולי לא רלוונטי לשאול אם הנקודה התקיימה או כמה זמן התקיימה, כיוון שהזמן לא היה קיים אז (מימד הזמן לא היה קיים אז לפני שהנקודה התפשטה)
התכוונתי לזה שלא היה משהו מלבד הנקודה הזו.
וגם, שאולי לא רלוונטי לשאול אם הנקודה התקיימה או כמה זמן התקיימה, כיוון שהזמן לא היה קיים אז (מימד הזמן לא היה קיים אז לפני שהנקודה התפשטה)
אני אגנוסטיקן..לא יודע אם יש או אין אבל אין לי סיבה להניח ולכן אני חושב שזה כמו דרדסים וחדי קרן..גם אותם אני לא שולל.
^^^^להיות אתאיסט זה לשלול את האמונה באלוהים לא את הקיום
perseus
טענה לוגית בקשר למה?
טענה לוגית בקשר למה?
^^^אז אתה גם אתאיסט
אנונימית באהבה,
מה זאת אומרת? אני חי כרגיל. אגב, אני חוזר ואומר שאני מאמין באלוהים. אבל בינתיים המדע לא גילה את הכול, הוא לא גילה מאיפה הנקודה הגיעה.
אגב, אני גם לא אומר שאני דובר אמת. יכול להיות שאני מטעה, אני לא יודע אם היה משהו או לא היה לפני הנקודה.
אם לפחות היו חוקי פיזיקה שונים, את זה אני לא יודע.
אבל אפשר לחיות בשקט גם אם אתה לא יודע איך נוצר היקום
מה זאת אומרת? אני חי כרגיל. אגב, אני חוזר ואומר שאני מאמין באלוהים. אבל בינתיים המדע לא גילה את הכול, הוא לא גילה מאיפה הנקודה הגיעה.
אגב, אני גם לא אומר שאני דובר אמת. יכול להיות שאני מטעה, אני לא יודע אם היה משהו או לא היה לפני הנקודה.
אם לפחות היו חוקי פיזיקה שונים, את זה אני לא יודע.
אבל אפשר לחיות בשקט גם אם אתה לא יודע איך נוצר היקום
^^זה לא פתאום זה פשוט קרה מתי שהזמן התחיל ולא היה לפני
או שהיה לפני וזה היה יקום שהתכווץ והתרחב לאינסופי אינסופים, אולי
או שהיה לפני וזה היה יקום שהתכווץ והתרחב לאינסופי אינסופים, אולי
לא נברא.
המפץ הגדול.
המפץ הגדול.
אני לא אחראי לנקודה ואני לא אמור לספק טענה ללמה זה קרה..אני מתעסק במה קרה..או שאני אגיד לך למה זה התרחב ברגע שתסביר לי למה לדעתך אלוהים קיים.
אם שאלת אותי אני חושב שיש סיכוי שהוא קיים...בדיוק כמו חדי קרן
מדוע יש אלוהים הכוונה למה מה הסיבה שהוא קיים..לא הסברת.
^^^^^כן, כי אם לא, אז הייתי צריך להצדיק את הטענה שלי, מה שאני לא יכול כי אלוהים הוא מושג כל כך תאורתי שאי אפשר להוכיח או להפריך את קיומו
^^^גם אין שום הפרכה, זאת רק *ספקולציה*
אתה מסביר למה אתה "מאמין" שהוא קיים..אני לא ראיתי שהסברת את הסיבה ללמה הוא עצמו קיים אלך לבדוק שוב
perseus
מה זאת אומרת איך זה מסתדר עם העובדה שפתאום הנקודה החליטה להתרחב? זה גם מה שמנסים לגלות.
לא נראה לי שגם יודעים אילו חומרים בדיוק היו אז בתחילת היקום. לגבי היווצרות החומר, אם אני לא טועה הוא נוצר כשהיקום התפשט, אבל אני לא בטוח בזה. אם זה מעניין אותך או תשאל מישהו שמבין בזה (פתח פה שאלה) או תבדוק באינטרנט.
שמעתי פעם שביקום הייתה אנרגיה מסוימת שהיא לא משהו חומרי, לכן הוא יצר את החומר
מה זאת אומרת איך זה מסתדר עם העובדה שפתאום הנקודה החליטה להתרחב? זה גם מה שמנסים לגלות.
לא נראה לי שגם יודעים אילו חומרים בדיוק היו אז בתחילת היקום. לגבי היווצרות החומר, אם אני לא טועה הוא נוצר כשהיקום התפשט, אבל אני לא בטוח בזה. אם זה מעניין אותך או תשאל מישהו שמבין בזה (פתח פה שאלה) או תבדוק באינטרנט.
שמעתי פעם שביקום הייתה אנרגיה מסוימת שהיא לא משהו חומרי, לכן הוא יצר את החומר
צדיק בלי הצ'-
אוקיי. הייתה התרחבות של היקום. הייתה אבולוציה. נניח.
איך זה סותר את הדעה שיש אלוהים?
אוקיי. הייתה התרחבות של היקום. הייתה אבולוציה. נניח.
איך זה סותר את הדעה שיש אלוהים?
אנונימי
^^נכון, אבל זה לא "הגענו למסקנה" ולא הוכחת שיש סיכוי, כל אדם שענה בשאלה הזאת מכיר בסיכוי שאלוהים קיים, אבל סיכוי די אומר שום דבר.
מי שחולק על זה שיש סיכוי אפילו כמו של חדי קרן סתם מתבלבל כנראה..לכל דבר יש סיכוי שום דבר לא סיכוי 0 אבסלוטי
^^^^אין סתירה, פשוט מישהו שאל מה זה המפץ הגדול אז עניתי מה זה
פרשס..עליתי שוב לטענות שלך ולא ראיתי פעם אחת שאתה מסביר למה יש כזה מושג אלוהים למה הוא בכלל מתקיים וכו..
צדיק בלי הצ'- אז אתה כן מסכים שיש סבירות שיש בורא לעולם?
אנונימי
זה כלכך מצחיק לראות אנשים שמאמינים באלוהים מנסים להוכיח את קיומו פשוט מתחמקים משאלה
בתור *מאמינה* בלב שלם באלוהים,אתם לא יכולים להוכיח את אלוהים לא משנה מה תעשו כי זו ליטרלי אמונה
בתור *מאמינה* בלב שלם באלוהים,אתם לא יכולים להוכיח את אלוהים לא משנה מה תעשו כי זו ליטרלי אמונה
^^כן, יש סבירות ל*הכל* ליטרלי הכל
אני אענה בשם כל האתאיסטים הנורמלים ברור שיש סיכוי שיש אלוהים.
זה אני לא יודע,
תהיה בטוח שהתיאוריה של המפץ מאוד מקובלת, המדע פשוט נושא מסובך להבנה.
תהיה בטוח שהתיאוריה של המפץ מאוד מקובלת, המדע פשוט נושא מסובך להבנה.
תהליכים של מולקולות במים..זה היה ההתחלה של האבולוציה.
^^^^אביוגינזה, היווצרות התא הראשון מכימיקלים לא חיים ואחד המאפינים לכך זה שהיה מים בכדור הארץ
שוגע - אתה מתכוון אגנוסטיים.
אתאיסטים משוכנעים שאין כוח עליון
אתאיסטים משוכנעים שאין כוח עליון
אנונימי
אנונימית כן התכוונתי אגנוסטים..אבל היות ופניתי לאנשים שלא עושים את ההבחנה הזאת אמרתי באופן כללי אתאיסטים
^^^לא, אתה טועה בהגדרה
אגנוסטיציזם מדבר על הידיעה שיש בקיום אלוהים
אתאיזם מדבר על האמונה שיש בקיום אלוהים
אתאיזם גם מוגדר כדחיית האמונה באלוהים לא דחיית קיום אלוהים
אגנוסטיציזם מדבר על הידיעה שיש בקיום אלוהים
אתאיזם מדבר על האמונה שיש בקיום אלוהים
אתאיזם גם מוגדר כדחיית האמונה באלוהים לא דחיית קיום אלוהים
פרשס..תיארת למה המושג הרעיוני קיים..לא אמרת לי למה הדבר עצמו (אם אתה מאמין בו) קיים
צדיק בלי הצ'
אתה מתכוון לאתאיזם אגנוסטי?
אתה מתכוון לאתאיזם אגנוסטי?
פרשס..אתה מצפה שאסביר לך את כל התורה הזאת? זה לא יגמר זה מלא חומר..ואני יודע בערך 2 אחוז ממנו..בשביל זה יש גוגל.
^^^כן, כי יש גם אתאיזם גנוסטי(טוען שיש לו ידיעה/טענה חיובית) שטוען שאלוהים לא קיים.
אבל אתאיזם עצמו הוא דחיית האמונה לא דחיית הקיום
אבל אתאיזם עצמו הוא דחיית האמונה לא דחיית הקיום
אז אתה מאמין שאלוהים קיים..עכשיו תסביר לי "למה " הוא קיים..כמו שרצית שאסביר למה הנקודה הסינגולרית הייתה קיימת או למה קרה מה שקרה.
^^^^^^ככה המוח האנושי עובד פשוט
גם נמרים הם לא מכניים לול, לכל החיות יש תודעה
גם נמרים הם לא מכניים לול, לכל החיות יש תודעה
^^^בוודאי. אף אחד לא יכול לדחות קיום של שום דבר
^כן.
בהנחה ואין ראיות שסותרות את הקיום
בהנחה ואין ראיות שסותרות את הקיום
בדיוק
אין סיבה ללמה אלוהים קיים..כי הוא הסיבה הראשונה (לטענת המאמינים) הוא סיבת עצמו..
את אותו עיקרון אני טוען לגבי החומר הראשון ..אם זה הנקודה הסינגולרית או משהו קודם לזה.
את אותו עיקרון אני טוען לגבי החומר הראשון ..אם זה הנקודה הסינגולרית או משהו קודם לזה.
השאלה שלך זה כמו לשאול "אנשים שמאמינים באלוהים, למה אתם לא מאמינים באלוהים?"
אתאיסטים לא מאמינים במילה נברא.
אתאיסטים לא מאמינים במילה נברא.
לפי הערכות מדענים, היקום שלנו נוצר לפני כ-14 מליארד שנים במפץ. במהלך הזמן שעבר מאז היקום עבר התפתחות והגיע למצב בו הוא נמצא היום. היקום עדיין ממשיך להתפתח ולהתרחב זכר למפץ הגדול. הסרטון שלפנינו מתאר את התהליכים שהובילו ליצירת היקום המכיל גלקסיות ומערכות שמש כמו זו שלנו.7 ביולי 2011
שואל השאלה:
הגעתי לחמות?
הגעתי לחמות?