25 תשובות
אני לא מזלזל באלוהים ובאמונות של אנשים אלא מביע את דעתי בכבוד, אין לי שום מטרה לפגוע במישהו שמאמין.
אם יהיה דיון בנושא אלוהים ואמונה אני אביע את דעתי.
מצטערת לשמוע שזה הרושם שקיבלת, אני מכירה המון אתאיסטים שמכבדים אמונות של אחרים
אני אישית לא מגדירה את עצמי כאחת כי אני מאמינה שכן יש משהו, אבל לא בהכרח אלוהים שאנחנו מכירים
א אני בת
ב לא אמרתי שאני חושבת ככה
ג כל אחד יכול להביע את דעתו לגבי דברים איך שהוא רוצה אתה לא יכול להשתיק אותו
לא יודע אני פשוט מבין למה הם מאמינים
ולמה הם חושבים ככה אז אני מקבל את האמונה שלהם
שואל השאלה:
אני לא משתיק אותך אבל מי את שתקראי לי דביל בגלל שאני לא מאמין במה שאת מאמינה?
אנונימי
לא קראתי לך דביל בשום צורה, אמרתי שלהאמין בזה זה נראה להם דבילי. ושוב, מי אמר שאני חושבת ככה?
שואל השאלה:
"זה ממש דבילי להאמין בדבר כזה", את קוראת לי דביל שאני מאמין בזה
אנונימי
אמרתי שחלקנו חושבים ככה, אבל לא אמרתי שאני חושבת ככה.
שואל השאלה:
אה טוב
אנונימי
אני לא מזלזל באף אחד
וגם לא מתכוון לזלזל

כל אחד והאמונה שלו

וגם אם זו רק אמונה נטו
שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה
בתנאי שאף אחד לא כופה על השני שום דבר
שאלה רטורית. מה אתה מצפה מאנשים שהם אינם יראי אלוקים? אם הם לא יזלזלו באלוקים - הם יצטרכו להודות שהוא קיים ולתהחייב לקיים את מצוותיו ולא נח להם את זה, לכן את מנסים "לבטל" את העובדה שאלוקים קיים תוך כדי זלזול, שכן מי שמתרגל לשמוע דברי זלזול - אז הוא נכנס לתוכו וככה החשיבות של האמונה יורדת בעיניו. הם עושים את זה בכוונה, על מנת שלא יהיה מי שיזכיר להם שאלוקים קיים. עלינו לעשות את ההפך - לזלזל בכפירה, כדי שהיא לא תמשוך אחריה אנשים.
תלוי באיזה אלוהים. אם האמונה שלהם כוללת אל רוצח, שפל, חסר מוסר וצבוע, זכותי המלאה להראות להם עד כמה מפגר זה נשמע, אחרת הם יקחו את הדברים האלה literally וכולנו יודעים מה קורה בכאלה מקרים (9/11 וכו')
אז זכותי המלאה לצורך העניין לגרום לך להבין שזה טיפשי להאמין באל שרוצה שתסקלי אותי למוות באבנים רק כי אני לא שומר שבת, או שזה בסדר לקיים יחסי מין עם תינוקת מתחת לגיל 3, או שזה בסדר לאנס לשלם לנאנסת סכום כספי במקום לשבת בכלא, וכו'.
אני ממש מנסה שלא אני פשוט באה ממקום שאם אתה אתאיסט אתה מטומטם ואם אתה לא מאמין אתה לא מבין כלום אז זה סוגשל יצר את האנטי הזה כלפי הדת אצלי אבל אני ממש מנסה שלא להיות אנטי כי אני יודעת כמה מעצבן זה זה פשוט מקום שהגעתי ממנו
תוצאה

אתה מראה כאן כמה שאתה לא מכיר את העולם האתאיסטי בכלל. אנשים מסתמכים על המדע ועל הראיות שיש (או אין) לאלוהים. רוב האתאיסטים הם סטטיים. לא תובעים שום דבר אלא פשוט לא משוכנעים מה"הוכחות" שיש לדת.

כשאני מדבר איתך או עם תאיסטים אחרים אתם אלו שקובעים דברים בצורה שרירותית בלי לבסס אותם. אתם אלו שמשתמשים בטקסט המקודש שלכם בשביל להוכיח את הטקסט עצמו. אין בכלל השוואה בין הרציונליות של האתאיסטים לזאת של הדתיים שמנסים להוכיח שיש אלוהים.
למשל, אתה הרגע קבעת משהו בצורה שרירותית. אתה קבעת שאם אתאיסט לא מזלזל באלוהים ומנסה להשפיע על הדתיים בדרכים מסוימות, זה בטוח בגלל שהוא יודע שאלוהים קיים והוא יודע שאין לו איך להוכיח אחרת. כשזה ממש לא המצב.

עכשיו, לי באמת, באמת לא אכפת אם אתה מאמין או לא. אבל ברגע שאתה משפיע על החיים של אלו שלא מאמינים, למשל כשאתם סוגרים מרכולים בשבת, אוסרים על תחבורה ציבורית ומתנגדים בתוקף לזכויות הבסיסיות של הקהילה הגאה, כאן יש המון מקום להתנגדות שלנו. כי אתם מנסים לגרום לכולם להתנהג לפי האמונה שלכם.
לשאלה: אין מה לעשות, בכל אוכלוסייה יהיו כמה פחות טובים. רוב האתאיסטים מכבדים את הדת אבל מן הסתם יהיו כאלו שלא. מה אנחנו יכולים לעשות?
אמרתי שאם האתאסיט לא זיזלז באלוקים - הוא ירגיש רע אם עצמו מתוך המחשבה שהוא כןקיים, לכן הוא מזלז בו בשביל לשגנעאת עצמו ואת האחרים בהפך.
אני לא מזלזל באלוהים, אני הכי לא מרגיש רע עם עצמי מתוך מחשבה שהוא קיים (כי אני יודע טוב מאוד שאין לי סיבה להאמין בו), וגם אם הייתי מזלזל אז זה היה מתוך הרגשה שהיהדות באמת מטומטמת. במקרה שלי, יש לי עוד כבוד מסוים ליהדות למרות שאני לא מאמין באלוהים.

חשוב לי לציין גם שהרבה אתאיסטים ככה.
אנחנו נשמור את הדעות שלנו לעצמינו אם הדתיים ישמרו את דעתם לעצמם. למה, אם אני הולכת נניח לארוחה עם חרדים, אני צריכה להתלבש לא חשוף כדי לגרום להם להרגיש נוח אם זה גורם לי להרגיש לא נוח שאני לובשת בורקה פחות או יותר?אני מכבדת אמונות של אנשים ואני לא אומרת את הדברים האלה לאף אחד. הלוואי שגם הציבור הדתי (שוב, לא כולם) היה עושה ככה.
אנונימית
^ כי יש אנשים שקשה להם להתמודד עם המציאות אז הם צריכים משהו להאמין בו שמה שקורה בגללם זה בעצם בגללו.
אנונימית
אני אתאיסט, אין לי מה לזלזל באלוהים בשביל להרגיש טוב עם עצמי ואני אפילו לא חושב עליו רוב הזמן.
אתם חושבים על וישנו, ברהמא, אפולו, איננה, אשרה, טזקטליפוקה, בעל-הדד, קרנונוס או כל אל אחר שאתם (כנראה) לא מאמינים בו רוב הזמן? יש לכם איזה צורך לצחוק על האלוהים הללו?
אם אני בשיחה עם תאיסט/ית על נושאים כאלה אני מנסה לשמור על שיח מכבד ולהבין את הצד שלו או שלה, אם הם לא רוצים לדבר על הנושא הזה אני לא אדבר עליו.
אנשים שמזלזלים במה שאחרים מאמינים כנראה רואים את האמונה כמגוכחת מאוד אבל הם גם כנראה לא חושבים יותר מידי על הצד השני שמאמין בדברים הללו. זלזול לא מביא לשום מקום.
ולתוצאה, נראה שאתה מזלזל די הרבה באנשים שלא מאמינים באלוהים, אולי, רק אולי, אתה צריך לשאול את עצמך האם מה שאתה אומר עלינו תקף עליך קצת יותר...
אנונימי
^מעולה.
אנונימי, אתה חושב הזלזלול שלי באתאיסטים נבוע מחוסר ביטחון באמונה שלי? אם זה ההי עניין של אמונה לא מבוססת ולא מוצדקת והשכל לא היה מחייב אותה - זה, באמת, לא היה בסדר מצידי. אבל אני ידוע שלא.
יחד עם זאת, אדם הוא אדם והא כן מושפע ממה שהוא רואה ושומע, ורוב האנשים רוצים להיות עם אלה שמכבדים אותם ולא להיות עם אלה שמושפלים בעיני החברה. זאת הסיבה, זה חשוב לשבח את הצדיקים ולגנות את אלה שהולכים נגד תורתנו הקדושה (עיין בספר "שערי תשובה, חלק ג, סימנים קמח-קנב).
תוצאה, אתה חושב שהזלזול של אתאיסטים מסוימים בדת נובע מחוסר ביטחון בחוסר האמונה שלהם? אם זה היה עניין של חוסר אמונה לא מבוסס ולא מוצדק והשכל לא היה מחייב אותו, זה באמת לא היה בסדר מצידם. אבל הם יודעים שלא.
יחד עם זאת, אדם הוא אדם והוא כן מושפע ממה שהוא רואה ושומע, ורוב האנשים רוצים להיות עם אלה שמכבדים אותם ולא עם אלו שמושפלים בעיני החברה. זאת הסיבה, זה חשוב לשבח את האנשים שפועלים לפי ההגיון ולגנות את אלו שכופים את אמונותיהם חסרות הביסוס על אחרים (תחשוב טיפה בהגיון, זה אמור לעזור).
אני לא מזלזלת באנשים שמאמינים באלהים למרות שאישית אני לא מסוגלת להאמין בזה
הבעיה מתחילה ברגע שמזלזלים בי וכבוד גורר כבוד ניתן לומר אותו דבר גם על הצד שלכם וזה הכל