30 תשובות
יהודי לפי האמא
מה שהוא בוחר
אנונימית
יהודי
לפי היהדות יהודי
לפי היהדות יהודי
לפי האיסלם מוסלמי
הוא יהיה מוסלמי, גם לפי היהדות.
האמת שהוא יהודי לפי ההלכה היהודית^
אבל כנראה שזה לא נחשב אם הוא בוחר להיות מוסלמי
אנונימית
ואני הולך לפי ההלכה שמתבססת על התנ"ך ששושלת זה מהאבא. ושהדת של אלוהים זה לא צעצוע שאפשר לשחק איתו משחקים ואז להחליט "טוב אני מוסלמי.. לא לא לא אני יהודי.. לא לא לא אני מוסלמי". האבא קובע את השושלת כך היה מאז ומתמיד.
לפי היהדות הוא יהיה יהודי כי זה לפי האמא ביהדות אבל אנלא יודעץ מה זה אצל המוסלמים
כתבתי "אני הולך לפי ההלכה שמסתמכת על התנ"ך ששושלת זה מהאבא".
אם תוכלי להוכיח לי ששושלת זה מהאמא על פי התנ"ך אני אסכים איתך.
שימי לב לכל שושלות המלכים שלנו - כולם מצוינים שהם בנים של האבא , לא של האמא.
האמת שידו של מורא כאן על העליונה. מבחינת פשט המקרא ברור שהכל הולך אחרי האב "למשפחתם לבית אבתם".
ההלכה המקובלת היא לא כך.
אבל לשאלה יש כמה צדדים, אם מדובר בשאלה דתית זה חסר משמעות, הדת תהיה מה שהצאצא יבחר.
תודה פתיל על התמיכה ואני אחלוק על החלק האחרון שאמרת מבחינת שהצאצא יכול לבחור מה שירצה כי זה גורם לי לחשוב שזה חוטא לקדושה של הדת כאילו היא מוצר שאפשר לקנות בקניון אז אני אישית חושב שכשמשיח יגיע ההקלות האלה לא יתקבלו אבל אני מדגיש שזה הדעה האישית שלי אני יכול להביא רק רב אחד שחשב קרוב כמוני יחסית.
סליחה אם זה הובן לא נכון. תכל'ס אם הילד יבחר הוא יהיה מוסלמי וינהג כמוסלמי, וכן להפך. אפשר שיהיה גם אתאיסט. דת היא קבלת מלכות שמים, אם אדם לא מקבל כלום אז מה דתי בו? זה שהמחויבות לדת חלה עליו לא הופך אותו לדתי.
אני מדבר על זה שהאמא מבצעת חטא חמור ושהילד נולד למצב הזה הוא כ"אוטומט" יהודי ושאין השלכות. זה לא נראה לי כמו צדק מושלם וזה נראה לי במסגרת הכשרת חטא.
יהודי.
יש הבדל בין היחוס בתוך העם (שזה הולך על פי האב) לבין קביעת היהדות עצמה (הולך על פי האמא).
"א"ר יוחנן משום ר' שמעון בן יוחי: אמר קרא (דברים ז, ד) "כי יסיר את בנך מאחרי" - בנך מישראלית קרוי בנך ואין בנך הבא מן הגויה קרוי בנך אלא בנה. אמר רבינא: ש"מ בן בתך הבא מן הגוי קרוי בנך" (יבמות כג עמוד א, קידושין סח עמוד ב).
אני לא אפתח איתך את הדיון שוב תוצאה אבל אתה יודע את העמדה שלי בעניין והסיכון שאדם לוקח על עצמו במצב כזה אם אתה טועה הוא סיכון של כריתה מהעם.
זה לא שאני טועה, זה תלמוד מפורש והלכה למעשה.
כבר אמרתי אני דעתי על זה איתך בשיחה פרטית וכאן זה לא המקום לפתוח אותה שוב. אני לא אקח על עצמי אישית סיכון להרחיק נשמה יהודית מהעם שלנו ואני אומר את התשובה הכי נכונה כי אחרי זה גם אני וגם היא נשלם את המחיר.
תאמת גם ביהדות וגם באסלאם זה לפי האמא אז יהודי
מורא
הוא היה יהודי כי כול מה שאומרים למשפחותם זה רק בנישואים כשרים אבל בלא כשרים (כמו ממזר) אז לא אומרים
(זה כתוב בג"מ ומובא בספר הדורות של הרב הילפרין)
שמואל - זה לא יכול להיות שהוא יהיה יהודי. כי אם האמא הולכת בדרך כלל אחרי הגבר אז מה יהודי יהיה בו? רק בגלל שאמא שלו תיהיה יהודיה? איפה החינוך? מה עם התרומה של הגבר לכל הסיפור הגנטי אם זה רק מה שאתם מתמקדים? אין בזה היגיון אפילו בעיקר על פסיקות של רבנים מסוימים שאני מסכים איתם שאישה שהתבוללה שווה ערך לגויה.
מורא
יהודי זה לא הלפי החינוך אלא לפי שיכות לעם היהודי לפי דברך גם חילונים הם לא יהודים(מה שאמרתי לפני זה זה לא על חייבי לאוין)
שמואל - מה שעושה אותנו יהודים זה המצוות שלנו.
אני מזכיר לך שאדם שלא שומר שבת נחשב כגוי ועל מעשים מסוימים יש עונש כרת .
נחשב כגוי
מה גם אם קראת שמו"ת עם רש"י אז כתוב ברש"י "כי יסיר את בנך מאחרי. בנו של כותי כשישא את בתך, יסיר את בנך אשר תלד לו בתך מאחרי, למדנו שבן בתך הבא מן הכותי קרוי בנך, אבל בן בנך הבא מן הכותית, אינו קרוי בנך אלא בנה, שהרי לא נאמר על בתו, לא תקח כי תסיר את בנך מאחרי, אלא כי יסיר את בנך"(דברים,ואתחנן פרק ז' פסוק ד')
שמואל - איפה בפסוק הזה כתוב "בנך אשר יוולד לה" ?תמצא לי את בבקשה על מנת שאוכל להסכים.
לא כתוב אבל מה שכתוב שהיחוס הולך אחר האמא
אתה יכול למצוא לי איפה אתה רואה את זה?
"למדנו שבן בתך הבא מן הכותי קרוי בנך, אבל בן בנך הבא מן הכותית לא"
אתה מביא לי את מה שהמפרש אמר על הפסוק. אני ביקשתי שמתוך הפסוק.