27 תשובות
זה בעיקר הפחדה של מרצ כאילו שהדתיים רוצים לכפות על כולם להיות כמוהם
יש לזה הרבה פירושים. הרי גם בהלכה יש דברים שבהם במחלוקת... סוגיא לא קלה.
שואל השאלה:
אני לא מבין.
יחייבו את כולם להתייצב בבית כנסת 3 פעמים ביום ולהניח תפילין? יעמדו שוטרים ויבדקו אם כבר הנחנת תפילין?
בשבת אם יימצאו מישהו מחלל ייכנס לכלא?
יעשו בדיקות אם מישהו אכל ביום כיפור?
לא יחייבו אף אחד באופן אישי, אבל במרחב הציבורי ההלכה תשלוט.
לא יהיה תח"צ בשבת נגיד...
שואל השאלה:
אז זה לא נחשב מדינת הלכה.
לא חושב שיקרה דבר כזה.
הרי גם בזמן הסנהדרין לא חיפשו בנרות.
מי שהיו רואים אותו שהוא הולך לעשות עבירה היו מתרים בו.
סנהדרין שהייתה הורגת פעם בשבעים שנה - נקראת "חובלנית" (מכות ז ע"א).
לא מבין למה לעשות מזה הרבה רעש.
מה, כיום? כיום אנחנו לא במדינת הלכה. ברוך ה'.
תוצאה לא רק הסנהדרין שפטה, בכל עיר היה בית דין, ואם מגיע למישהו למות אז יהרגו אותו אין כלל שמקסימום 1 בשבעים שנה.. וכיום להרבה מגיע למות עפ"י ההלכה..
אבל דיני נפשות - זה רק סנהדרין (סנהדרין ב ע"א).
ההבתי דין שהיו בכל עיר - זה לעניינים אחרים.
לא נשמע נכון, צריך להגיע עד ירושלים בשביל הדין? הסנהדרין זה כשלא יודעים מה לעשות לא?
אם יש עדים והתראה אז כל בית דין יכול להוציא להורג לא?
"מוציא שם רע בעשרים ושלשה מפני שיש בו דיני נפשות" (סנהדרין ב ע"א).
נ.ב. זה נקרא "סנהדרין קטנה" (של 23).
^^^^^^^^ ואתה נגד זה?
"לא יהיה תח"צ בשבת נגיד..."
אני בעד מצד אחד אבל מצד שני אני נגד כפייה דתית ובעד דמוקרטיה אז במציאות של היום אני נגד.
התורה ודמוקרטיה - זה לא הולך ביחד. מה, אנחנו יכולים להגיד לקב"ה שהוא במיעוט, חס ושלום?
שואל השאלה:
רוב העם בעד ממשלת ימין מסורתית
ואם זה לא היהי ככה - אז הדתיים אמורים לדגול בעד הדמוקרטיה על חשבון כבוד שמים?
תוצאה אסור לנו לעשות כפייה דתית כיום כי זה רק עושה חילול ה'. אבל אם יהיה תח"צ בשבת זה לא יפריע לך להמשיך להיות דתי, הם עושים עברות זה אשמתם אנחנו לא יכולים להשתמש בכוח הדמוקרטי שלנו לכפות את הדת כי זה נקרא עריצות הרוב וזה לא חוקי ולא מוסרי.
זה לא כבוד שמים כשעושים כפייה דתית על תינוקות שנשבו. זה חילול ה', האפשרות היחידה כיום להחזיר בתשובה בלי חילול ה' זאת הסברה.
וואלק אתה, מה זה מסורתית אבל? שמעודדים יצירה תרבותית יהודית?
השאלה איך נראה המרחב הציבורי במצב כזה
זה לא נקרא "חילול ה'', להפך - זה נקרא "קידוש ה'", כי אתה מתהגד לחילול ה' שהם רוצים לעשות ומוחה נגד זה.
"מה זה "לא חוקי ולא מסורי". - הם רוצים לעבור על חוקי ה'. לעבור על חקוי ה' (שברא אותנו ונתן לנו את הכל) - זה לא מוסרי. למנוע את זה - לא רק שזה מוסרי, זה - חובה. מי שיכל לעשות את זה ולא עשה את זה - יתפס על זה (שבת נד עמוד ב).
אתה יודע מה זה חילול ה'? שמידנית ישראל מחללת את השבת באופו רמשי, כי היא מראה שלמרות ששמה "ישראל" - היא מתנהגת כמו המדינות של הגויים.
אני לא אומר שלא צריך לתת הסברה, ברור שצריך, אבל מי ששי לו אפרשות בתוך הכנסת למנוע דברים נגד הדת - ברור שהוא אמור לעשות את זה. לפחות במרחב הציבורי.
הם לא עושים חילול ה' הם עושים חילול שבת, וזה לא מכוונת רעה לרוב.
צריך לגרום להם להפסיק עם הסברה ולא עם כוחניות כי זה רק מרחיק עושה חילול ה'.
כיום אנחנו במדינה דמוקרטית ואנחנו לא יכולים לעשות מה שבא לנו, זאת המציאות פשוט, אתה אומר שצריך להרוג היום את מחללי השבת? הרי זה מה שה' אמר לא?
כמובן שזה לא מוסרי להרוג אותם כיום אז צריך לאט לאט לקרבם לתורה ורק כשיגיע המשיח נוכל להחזיר עטרה ליושנה.
לא משנה מה כוונה שלהם. גם הגויים יודעים שיהודים אמורים לשמור שבת. כיוון שכך - יש חילול ה' בחילול שבת בפרהסיה.
ו"אנחנו לא יכולים לעשות מה שבא לנו" - בגלל שאנחנו במדינה דמוקרטית - אנחנו לא, אבל מחללי שבת -כן? אנחנו לא רוצים לעשות מה שבא לנו, אנחנו רוצים לעשות רצון ה' ולמנוע חילול ה'.
מה זה "לא מסוריי" - אם היו לזה תנאי - זה, בהחלט, היה מוסרי. פשוט מזמן אין להו סנהדרין וכו'. אבל להיות נגד חילול שבת במחרב הצביור אתה רואה בזה משהו רע? זה לא סיקה, זה מניעת חילול ה'. אתה רוצה מדינה גויית?
אני נגד חילול שבת אבל הדרך שאתה מנסה למנוע את זה לא עוזרת אלא עושה חילול ה' ויש דרכים הרבה יותר טובות לעצור את זה כמו הסברה.
לא מסכים, דעתי הפוכה, אב לא חשוב שהווכיח יגמר. פשוט עצוב שהמושגים של קידוש ה' וחילול ה' יתחלפו, כאילו זה החברה קבועת מה חילול ה' וקידוש ה', ולא התורה.