17 תשובות
יש לכבד ויש גבול..
איך זה לא מכבד אנשים אחרים אם *אני* נוסעת בשבת? אף אחד לא מכריח אותם לנסוע או לעבוד. אם הם רוצים לשמור שישמרו, אף אחד לא מפריע להם
איך זה לא מכבד אנשים אחרים אם *אני* נוסעת בשבת? אף אחד לא מכריח אותם לנסוע או לעבוד. אם הם רוצים לשמור שישמרו, אף אחד לא מפריע להם
מה הבעיה להתמודד עם זה שלא כולם ילמדו תנך, מי שבאמת מעניין אותו תנך, שיילמד
מה הבעיה שתהיה תחבורה ציבורית, מה כזה מפריע?
מה הבעיה שתהיה תחבורה ציבורית, מה כזה מפריע?
שואל השאלה:
אה עכשיו מחשיבים מאמינים כמשוגעים שמאמינים בעצים?
זאת תרבות שלמה. ההיסטוריה שחלקנו מאמינים בה. אני באמת מתביישת בחלק האנשים כאן כל כך מגעילים כלפיי מאמינים.
רוצים להפוך את המדינה מלאה באתאיזם.
ויום שבת נועד למנוחה ולא עובדים אף אחד לא אמר לכם לא לנסוע פשוט אין תחבורה ציבורית יום אחד מתוך שבעה ימים בשבוע.
ואנחנו במדינה יהודית למה שילמדו פה על הנצרות?
אה עכשיו מחשיבים מאמינים כמשוגעים שמאמינים בעצים?
זאת תרבות שלמה. ההיסטוריה שחלקנו מאמינים בה. אני באמת מתביישת בחלק האנשים כאן כל כך מגעילים כלפיי מאמינים.
רוצים להפוך את המדינה מלאה באתאיזם.
ויום שבת נועד למנוחה ולא עובדים אף אחד לא אמר לכם לא לנסוע פשוט אין תחבורה ציבורית יום אחד מתוך שבעה ימים בשבוע.
ואנחנו במדינה יהודית למה שילמדו פה על הנצרות?
אנונימית
את מודעת לזה שלא לכולם יש אוטו, כן? יוקר המחייה עולה ועולה. הרבה אנשים יכולים להתנייד רק עם תחבורה ציבורית, להרבה אנשים זאת כן בעיה והם סובלים מזה
מישהי אמרה שיש פה נוצרים אז למה לומדים בראשון, והיא 100 אחוז צודקת. למה לא לכבד את הנוצרים פה? והאיסלאם פה שהיום הקדוש שלהם זה שישי? מה כואב לכם לכבד גם אותם?? מחכה למינוסים כי אתם חושבים רק על היהודים ועצמכם
שואל השאלה:
אבל זאת מדינה *יהודית*, נוצרים ומוסלמים שיגורו במדינות שיכבדו אותן.
אם לא נכבד פה יהודים בשום מקום לא יכבדו.
אבל זאת מדינה *יהודית*, נוצרים ומוסלמים שיגורו במדינות שיכבדו אותן.
אם לא נכבד פה יהודים בשום מקום לא יכבדו.
אנונימית
למי שלא יודע, המדינה פה היאלא של הנוצרים ולא של המוסלמים, אלא של היהודים.
עוד שמהו: גם חילוניים לא צריכים תחבורה ציבורית בשבת, כי גם הם יהודים וכל היהודים חייבים לשמור את כל המצוות מעצם היותם יהודים, וזה וודאי כולל את שמירת שבת. לאפשר כאן תחבורה ציבורית בשבת - זה חילול השם (מדינה יהודית שמתנהגץ כמו מדינה גויית) וברור שמי שמחלל אותה בפרהסיה - שם פס על אלוקים, ועוד על הברית שכרת עמנו. מראה שהוא כופר בעבודה שהקב"ה ברא את העולם בששת ימי המעשה, וביום השביעי - שבת וינפש.
עוד שמהו: גם חילוניים לא צריכים תחבורה ציבורית בשבת, כי גם הם יהודים וכל היהודים חייבים לשמור את כל המצוות מעצם היותם יהודים, וזה וודאי כולל את שמירת שבת. לאפשר כאן תחבורה ציבורית בשבת - זה חילול השם (מדינה יהודית שמתנהגץ כמו מדינה גויית) וברור שמי שמחלל אותה בפרהסיה - שם פס על אלוקים, ועוד על הברית שכרת עמנו. מראה שהוא כופר בעבודה שהקב"ה ברא את העולם בששת ימי המעשה, וביום השביעי - שבת וינפש.
ישלי שאלה, למה מאמינים לא מכבדים אתאיסטים? הרי אתם רוצים כבוד לא ?
אז שיהיה הדדי.
אז שיהיה הדדי.
אנונימית
תוצאה
לא כולם מאמינים באלוהים , אז למה לנו לכבד ולחיות לפי הדת?
לא כולם מאמינים באלוהים , אז למה לנו לכבד ולחיות לפי הדת?
אנונימית
כי אסור לכבד את הרשעים, כפי שמוסבר בספר "שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמט-קנב (אביא את זה בהמשך בע"ה).
זה ממש לא אמור להיות הדדי. כמו שאת לא תצפי שיהי כבוד הדדי בין אזרחים שומרי חוק ואזרחים שעוברים על החוק: בנוגע לחוקי של מלך העולם - על אחת כמה וכמה.
"והמכשולות הנמצאים בכבוד הרשעים, רבים וידועים, כי יש בכבודם:
1. חילול התורה והעבודה, והוא העוון המכלה מנפש ועד בשר.
2. והשנית, כי רבים נמשכים אחריהם ואוחזים מעשיהם.
3. והשלישית, כי המתחברים להם, אף על פי שאינם עושים כמעשיהם, מקבלים פורעניות כיוצא בהם, כאשר זכרנו כבר.
4. והרביעית, כי הם מכניעים כבוד אנשי אמת, ומבטלים העבודה. ואין הצלחה לכבוד הצדיקים זולתי אחרי השפלת כבודם, כמו שכתוב (משלי יד, יא): "בית רשעים יישמד, ואוהל ישרים יפריח". ונאמר (משלי יא, יא): "בברכת ישרים תרום קרת, ובפי רשעים תהרס" (שערי תשובה, חלק ג, סימנים קמט-קנב).
זה ממש לא אמור להיות הדדי. כמו שאת לא תצפי שיהי כבוד הדדי בין אזרחים שומרי חוק ואזרחים שעוברים על החוק: בנוגע לחוקי של מלך העולם - על אחת כמה וכמה.
"והמכשולות הנמצאים בכבוד הרשעים, רבים וידועים, כי יש בכבודם:
1. חילול התורה והעבודה, והוא העוון המכלה מנפש ועד בשר.
2. והשנית, כי רבים נמשכים אחריהם ואוחזים מעשיהם.
3. והשלישית, כי המתחברים להם, אף על פי שאינם עושים כמעשיהם, מקבלים פורעניות כיוצא בהם, כאשר זכרנו כבר.
4. והרביעית, כי הם מכניעים כבוד אנשי אמת, ומבטלים העבודה. ואין הצלחה לכבוד הצדיקים זולתי אחרי השפלת כבודם, כמו שכתוב (משלי יד, יא): "בית רשעים יישמד, ואוהל ישרים יפריח". ונאמר (משלי יא, יא): "בברכת ישרים תרום קרת, ובפי רשעים תהרס" (שערי תשובה, חלק ג, סימנים קמט-קנב).
alonloli406, לומדים בראשון כי זאת לא מדיננ נוצרית, זאת מדינה יהודית. ולכן אין סיבה שנכבד את הנצרות פה במדינה הזו ונשבית ימי לימודים/עבודה לכולם בגלל הנצרות. לא כי אנחנו מזלזלים בדתות ואמונות של אחרים אלא בגלל שזאת מדינה יהודית- אם אתה לא מבין מה משמעות של מדינה יהודית ממליצה לקרוא בגוגל ואפילו אשלח לך קישור אם תרצה.
ואף דתי הוא לא משוגע, אתה המשוגע והחסר כבוד( ובטח שמאלני על הדרך;) ) אם ככה אתה מדבר. חבל מאוד שזה מה שההורים שלך חינכו אותך אליו.
עוד דבר, שעפ"י חוק אנשים שמאמינים בדברים אחרים יכובדו ויקבלו את ימי החופש שלהם בהתאם לחגים, היה לי מבחן באזרחות השבוע, בדוק אותי.
ואף דתי הוא לא משוגע, אתה המשוגע והחסר כבוד( ובטח שמאלני על הדרך;) ) אם ככה אתה מדבר. חבל מאוד שזה מה שההורים שלך חינכו אותך אליו.
עוד דבר, שעפ"י חוק אנשים שמאמינים בדברים אחרים יכובדו ויקבלו את ימי החופש שלהם בהתאם לחגים, היה לי מבחן באזרחות השבוע, בדוק אותי.
אנונימית
אם למישהו לא טוב הוא מוזמן לגזגז מפה. אני לא מביננ על מה כל הסיפור. זאת מדינה יהודית- אתם לא מאמינים? לא רוצים לחיות עפ"י תורת משה? אז לכו. מחזיקים אתכם בכוח?? לא. זאת מדינה יהודית. לא טוב לכם, יאללה ביי
אנונימית
חחח חחח
חצי מדינה יכולה להגיד לך שלא טוב להם פה ממיליון ואחת סיבות שלא כוללות רק את הדת והכפייה, גם יוקר מחייה וכו וכו
הכי קל ומטומטם להגיד לכו מפה אם לא טוב לכם
אם היה לך לפחות רבע שכל, היית מתחשבת גם באחרים ולא רק בתחת של עצמך, ועל הדרך היית גם מנסה לפתור תבעיה כדי שלכולם יהיה טוב
חצי מדינה יכולה להגיד לך שלא טוב להם פה ממיליון ואחת סיבות שלא כוללות רק את הדת והכפייה, גם יוקר מחייה וכו וכו
הכי קל ומטומטם להגיד לכו מפה אם לא טוב לכם
אם היה לך לפחות רבע שכל, היית מתחשבת גם באחרים ולא רק בתחת של עצמך, ועל הדרך היית גם מנסה לפתור תבעיה כדי שלכולם יהיה טוב
אנונימית
אנחנו לא רשעים אנחנו אנשים רגילים כמוכם .
אם אתה שופט אנשים לפי אמונה יש כאן בעיה
אם אתה שופט אנשים לפי אמונה יש כאן בעיה
אנונימית
מסכים מאוד!
אם ישלהם בעיות שיעברו מדינה... תכלס זה מדינה יהודית וזאת הדת שלנו.. אתם יכולים לאכול לא כשר.. יכולים ליסוע בשבת ישלכם קניונים שפתוחים בשבת.. מה אתם רוצים? הדתיים מוותרים על 1001 דברים בשבילכם ואתם רק רוצים עוד ועוד אז אם כבר אתם לא יודעים איפה הגבול!
אם ישלהם בעיות שיעברו מדינה... תכלס זה מדינה יהודית וזאת הדת שלנו.. אתם יכולים לאכול לא כשר.. יכולים ליסוע בשבת ישלכם קניונים שפתוחים בשבת.. מה אתם רוצים? הדתיים מוותרים על 1001 דברים בשבילכם ואתם רק רוצים עוד ועוד אז אם כבר אתם לא יודעים איפה הגבול!
אז אם לחצי מדינה לא טוב שילכו. מה לא ברור בזה שזאת מדינה יהודית? לאיית לך? לא ממש מעניין אותי להתחשב בך אם לא מעניין אותך להתחשב באחרים. ואם לא טוב לך שהמדינה הזאת יהודיה תלכי מכאן. אין פתרון אחר, זאת המדינה היהודית היחידה שמקיימת את תורת משה וזה לא הולך להשתנות. יש עוד מיליוח מדינות לא יהודיות שלא מושתתות על שום דבר דתי לאומי היסטורי או אתני תרבותי, אז זה הפתרון שלי עבורך מותק, אם זה לא מספיק טוב לך תצטרכי להמשיך לחיות פה והלתמודד עם זה שזאת מדינה יהודית.
ולא אני לא דואגת רק לתחת של עצמי, את פשוט כנראה לא מספיק חכמה כדי להבין מה זה מדינה יהודית. ויש לי יותר מרבע שכל, למען האמת יש לי שכל שלם. אני בטוחה גם שלך יש שכל, מקווה שיום אחד תלמדי להשתמש בו.
ולא אני לא דואגת רק לתחת של עצמי, את פשוט כנראה לא מספיק חכמה כדי להבין מה זה מדינה יהודית. ויש לי יותר מרבע שכל, למען האמת יש לי שכל שלם. אני בטוחה גם שלך יש שכל, מקווה שיום אחד תלמדי להשתמש בו.
אנונימית
^^^אנונימית, האם את ידועים מי הם האנשים שמגודרים כרשעים לפני שאת מתווכת איתי? הרי ברור שאני לא אקרא למישהו "רשע" סתם ככה לפי הגדרתי האישית. תעשי שיעורי בית בעניין הזה. אם לא תחפשי ולא תצליחי - אני מוכן לעזור לך בזה. וברור שהמבחן הוא האמונה, ובפרט בדור האחרון שלנו, שכל מצוות התורה עומדות על האמונה (מכות כד ע"א), כמו שנאמר "וצדיק באמונתו יחיה" (חבקוק ב, ד),
כלומר שיאמין באלוקים - הוא יקרא צדיק והוא יחיה בזכות אותה אמונה ומי שלא - לא.
אביא גם ראיה מהרמב"ם היחס הטוב והראוי שצריך לתת ליהודי - זה בתנאי שהוא מאמין בכל י"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם:
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט". (הקדמת הרמב"ם לפירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
ככה שהבעיה ממש לא אצלי (אם אני שופט את האנשים לפי האמונה), כי זה מה שאומר הדין (להתייחס לאדם בהתאם לכך האם הוא מאמימן בי"ג עיקרי האמנוה או לא), אלא אצלך (שאת לא מאמינה באותם י"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם). אז תאשימי את עצמך, לא אותי.
כלומר שיאמין באלוקים - הוא יקרא צדיק והוא יחיה בזכות אותה אמונה ומי שלא - לא.
אביא גם ראיה מהרמב"ם היחס הטוב והראוי שצריך לתת ליהודי - זה בתנאי שהוא מאמין בכל י"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם:
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט". (הקדמת הרמב"ם לפירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
ככה שהבעיה ממש לא אצלי (אם אני שופט את האנשים לפי האמונה), כי זה מה שאומר הדין (להתייחס לאדם בהתאם לכך האם הוא מאמימן בי"ג עיקרי האמנוה או לא), אלא אצלך (שאת לא מאמינה באותם י"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם). אז תאשימי את עצמך, לא אותי.