10 תשובות
ברגע שיוכיחו שאלוהים זה דבר אמיתי, זה יוכיח את ההפך.
קחו דקה
קחו דקה
מי יצר את המפץ הגדול? את החומר הראשוני בעולם?
עד שהמדע לא יוכיח את זה אני אאמין שה' קיים.
עד שהמדע לא יוכיח את זה אני אאמין שה' קיים.
שואל השאלה:
אז איך אנשים מאמינים במשהו שלא קיים? לא צלילה להבין את זה
אז איך אנשים מאמינים במשהו שלא קיים? לא צלילה להבין את זה
זאת הנקודה.
ברגע שאלוהים יהיה דבר מוכח, כולם יאמינו בו,
ואז מה החכמה?
כל המטרה זה שאין הוכחות לאלוהים.
*אני לא מאמין באלוהים של היהודים/נוצרים/מוסלמים אגב,
אבל אני כן מאמין שמישהו/משהו יצר את העולם. ולא פשוט מעצמו.
ברגע שאלוהים יהיה דבר מוכח, כולם יאמינו בו,
ואז מה החכמה?
כל המטרה זה שאין הוכחות לאלוהים.
*אני לא מאמין באלוהים של היהודים/נוצרים/מוסלמים אגב,
אבל אני כן מאמין שמישהו/משהו יצר את העולם. ולא פשוט מעצמו.
כל הקטע זה שאין הוכחה
קיים. אביא מספר הוכחות שמוכיחות שרק הוא יכול לעמוד מאחורי התורה.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
את יודעת שאין דרך
כל הקטע זה שאין הוכחה? איך אפשר לומר את זה בכנות, משמע להודות שאין הוכחה, ואז להאמין?
אמונה היא לא שיטה לברר מה נכון ומה לא, אמונה היא רגש, אינטואיציה, והרגשות שלנו הם לא משהו מהימן שאפשר לסמוך עליו.
אם משתמשים באמונה, אפשר להצדיק כל דבר, את אלוהים, את אללה, את ישו, את זאוס, את אפולו, את ת'ור, את וישנו, בעל, וכל אל/ה אחר/ת שיתחשק לכם.
ולא רק אלים, אפשר להצדיק כל דבר עם אמונה: פיות, חדי קרן, הארי פוטר, תאוריות קונספירציה, שהעולם שטוח, את נכונות הנאציזם ועוד, ועוד, ועוד, ועוד, ועוד.
בבקשה אל תטענו שאין הוכחות לעמדה שלכם, ואז תטענו שהיא הגיונית ושרציונלי להאמין בה.
בשביל שיהיה רציונלי להאמין בה היא חייבת להיות אינטגרלית עם המציאות.
אמונה היא לא שיטה לברר מה נכון ומה לא, אמונה היא רגש, אינטואיציה, והרגשות שלנו הם לא משהו מהימן שאפשר לסמוך עליו.
אם משתמשים באמונה, אפשר להצדיק כל דבר, את אלוהים, את אללה, את ישו, את זאוס, את אפולו, את ת'ור, את וישנו, בעל, וכל אל/ה אחר/ת שיתחשק לכם.
ולא רק אלים, אפשר להצדיק כל דבר עם אמונה: פיות, חדי קרן, הארי פוטר, תאוריות קונספירציה, שהעולם שטוח, את נכונות הנאציזם ועוד, ועוד, ועוד, ועוד, ועוד.
בבקשה אל תטענו שאין הוכחות לעמדה שלכם, ואז תטענו שהיא הגיונית ושרציונלי להאמין בה.
בשביל שיהיה רציונלי להאמין בה היא חייבת להיות אינטגרלית עם המציאות.
או, תשובה מעולה^ חיכיתי לאחת כזו. כמה כיף לקרוא.
יש כאן הסבר מעולה, לכן לא אפרט יותר מדי מדוע אמונה על סמך רגשות ותלותיות היא לא באמת רציונלית, אז לפחות שלא תטענו שהיא כזו. אז לשאלה, זה העניין באמונה. אי אפשר להוכיח אותה. אחרת זה לא היה נקרא אמונה, אלא עובדה. זו חד משמעית לא עובדה, פשוט כי לאף אחד אין דרך להוכיח לי שזה נכון. איני חושבת שאלוהים קיים, אבל אני גם לא טוענת שהוא אינינו. לא אוכל לטעון שהוא לא קיים בוודאות, כי אין לי שום הוכחה שתוכיח לי שהוא לא קיים מאה אחוז, לכן לטעון שהוא לא קיים במאה אחוז- אני לא יכולה. אז לא, לאור כל ה*עובדות* שאנחנו יודעים כיום, אלוהים לא קיים, או לפחות אין שום סיבה להניח שהוא כן. לאף אחד אין דרך להוכיח, אפשר לתת לה רק פירוש אחד, וחד משמעי, שאלוהים קיים. ניסים אני יכולה לפרש גמשהו טוב, הם לא מוכיחים שיש אלוהים. וזה ממשיך, כל "הוכחה" שנתקלתי בה אפשר היה לפרש בצורה שונה, מה שאומר, שהיא לא הוכחה, פשוט כי זה לא עונה על הקריטריונים של המילה "הוכחה".
היה כיף, הייתי צריכה עיסוק:)
יש כאן הסבר מעולה, לכן לא אפרט יותר מדי מדוע אמונה על סמך רגשות ותלותיות היא לא באמת רציונלית, אז לפחות שלא תטענו שהיא כזו. אז לשאלה, זה העניין באמונה. אי אפשר להוכיח אותה. אחרת זה לא היה נקרא אמונה, אלא עובדה. זו חד משמעית לא עובדה, פשוט כי לאף אחד אין דרך להוכיח לי שזה נכון. איני חושבת שאלוהים קיים, אבל אני גם לא טוענת שהוא אינינו. לא אוכל לטעון שהוא לא קיים בוודאות, כי אין לי שום הוכחה שתוכיח לי שהוא לא קיים מאה אחוז, לכן לטעון שהוא לא קיים במאה אחוז- אני לא יכולה. אז לא, לאור כל ה*עובדות* שאנחנו יודעים כיום, אלוהים לא קיים, או לפחות אין שום סיבה להניח שהוא כן. לאף אחד אין דרך להוכיח, אפשר לתת לה רק פירוש אחד, וחד משמעי, שאלוהים קיים. ניסים אני יכולה לפרש גמשהו טוב, הם לא מוכיחים שיש אלוהים. וזה ממשיך, כל "הוכחה" שנתקלתי בה אפשר היה לפרש בצורה שונה, מה שאומר, שהיא לא הוכחה, פשוט כי זה לא עונה על הקריטריונים של המילה "הוכחה".
היה כיף, הייתי צריכה עיסוק:)
אנונימית
אנונימי, קיומו של אלוקים - הוא באמת לא ענין של אמונה, אאל עובדה. יש מצוה לדעת את קיומו, שכפי שהוא יתברך צוה עלינו בעצמו: : "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז), "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב), "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב). "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). יש עוד פסוקים רבים בתנ"ך המורים על כך שצריך לדעת שיש את ה' ולא רק להאמין בו.
אתה שואל מה הקטע באמונה? הקטע באמונה - זה הלאמין לדברי ה' יתברך, לא כולם מצליחים בזה. אחרי שהקב"ה בישר את אברהם אבינו שיוולד לו בן, נאמר עליו "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה מדבר הפסוק? על עצם קיומו של ה'? ממש לא, אברהן איבנו ידע שהוא קיים, הוא ידבר איתו. הוא האמין בדברי ה'. יש עוד דוגמאות אחרות בתנ"ך שבהם העניין של אמונה - זה להאמין לדברי ה', להאמין שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה. אם תרצו -אוכל להביא את זה ,בלי נדר.
אתה שואל מה הקטע באמונה? הקטע באמונה - זה הלאמין לדברי ה' יתברך, לא כולם מצליחים בזה. אחרי שהקב"ה בישר את אברהם אבינו שיוולד לו בן, נאמר עליו "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה מדבר הפסוק? על עצם קיומו של ה'? ממש לא, אברהן איבנו ידע שהוא קיים, הוא ידבר איתו. הוא האמין בדברי ה'. יש עוד דוגמאות אחרות בתנ"ך שבהם העניין של אמונה - זה להאמין לדברי ה', להאמין שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה. אם תרצו -אוכל להביא את זה ,בלי נדר.