20 תשובות
לי לא אכפת מה בה אנשים מאמינים העיקר שאותו בן אדם יתנהג כבן אדם ולא כחיה
3\
לא כל האתאיסטים כמוך אני ראיתי כאלה שמתנהגים ממש מגעיל לאלה שמאמינים כאילו הם לא שווים כלום
שואל השאלה:
^לא מצדיק התנהגות כזאת אבל מבין מאיפה זה מגיע אי פעם ראיתה כמה שינאה אתאיסטים מקבלים? ועל מה על דעות שונות בסך הכל
כי הרבה אתאיסטים מזלזלים בתורה
זה שאתם לא מאמינים לא אומר שיש לכם את הזכות לזלזל במה שאני מאמין בו
אני לא מבין למה צריך לדבר על זה בכלל אם אני אדם טוב ואתה אדם טוב אין סיבה לדבר בכלל על האמונותשלנו או החוסר בהם
באמת שכלום לא יוצא מדיונים כאלה
בתור מאמינה שכמעט כל החברות שלה לא מאמינות אני מקבלת אותן זה לא מפריע לי, החלטה שלהן.
כי אסור לנו לקבל דעות פסולות.
זה פוגע במקום שמים.
עבד ששאוהב את המלך - לא יקבל את אלה שמכחישים את העובדה שהמלך הוא מלך.
אבל רגע, כותבים פה אנשים, שרק צריך להיות אדם טוב וזהו, אין סיבה בכלל להתווכח על אמונה. זו עמדה צבועה, כי לא מתאפשר לי לחיות על פי חוסר האמונה שלי. אז בבקשה, בוא לא נדבר על אמונה, אפשר לדבר על נישואים אזרחיים? נישואי להט"ב? ביטול חוקי הכפייה הדתית? תוותרו על הכפייה, אולי נוותר על הדיונים. תתמכו בחינוך אמיתי לכולם, מבלי לגרוע השכלה בסיסית ממעל 100,000 ילדים, ואולי נוותר על הדיונים. תוותרו על גזענות, שוביניזם, שנאת האחר, וחיתוך איברי מין של תינוקות, ואולי נוותר על הדיונים. עד אז, כל עוד האמונה האישית של אדם אחד משפיעה על חייו של אדם אחר ללא הסכמתו, אנחנו נמשיך לדון איתכם. במיוחד כי אתם טועים מהבסיס, אין לכם שום יכולת להראות אחרת, ובכל זאת בוחרים להתעלם מכל מידע קיים שמראה לכם את הטעות. זכותכם, אבל לבקש להפסיק לדבר, כי הדיבור פוגע, בזמן שאתם מקיימים מעשים שפוגעים בנו, זו צביעות עצמית גבוהה, האופיינית מאוד למאמינים בכל מיני תחומים.
אם יבטלו את ה"כפייה הדתית" זאת תיהיה כפייה חילונית לא? אף אחד לא מכריח אתכם לשמור שבת למה שתכריחו אותנו להרוס את הקדושה שלה עם אוטובוסים כמו שהורה יכול לבחור ללמד את הילד שלו בבית ככה גם דתיים יכולים לבחור ללמד את הילד שלהם במסגרות שלהם אין גזענות בתורה "חיתוך איברי מין של תינוקות" עושים גם באפריקה מטעם האגודה למלחמה באיידס זה מפחית ב70 אחוז את הסכנה למחלת האיידס עזוב שאף אחד לא הכריח אותך למול את הבן שלך או לשמור שבת או להיות סטרייט אלו חוקים שנוגעים לנו מלבד האוטובוסים(אבל אז מה בסך הכל יום אחד בלי אוטובוס תיסעו ברכב מה קרה) לא הבנתי למה אכפת לכם מחוקים שלא נוגעים לכם
אבל עזוב נכון שאתה מאמין שאין אלוקים
אז גם אין קדושה לארץ בתכלס אין דבר כזה קדושה אז מה אכפת לך תעבור לאמריקה יותר נוח יותר טוב ויותר זול
כי אנשים כאלו לא חונכו לקבל דעות של אחרים.
אוי חליל, לאן התדרדרת? הצטרפת למגרשי היהודים מארצם? שכח מזה, לא יקרה, ותוותר להבא על הרעיון, הוא לא מוסיף לאנשים שמפיצים אותו. כולנו חיים כאן, נחיה כאן, וזהו אין בכלל מה להעלות את הנושא. אין לך בעלות על המדינה, אל תקבע מי יחיה בה. נעבור לשטות הבאה - איך ביטול של כפייה דתית, מהווה כפייה חילונית? מה הקשר בין השניים? חתונה למשל - מי שירצה שיתחתן ברבנות, ומי שלא לא, היכן הכפייה במקרה הזה? תחב"צ בשבת, מי שירצה ייסע ומי שלא לא, היכן הכפייה? לגבי ברית המילה, אתה אפילו לא בכיוון - מי אמר שאתה מכריח אותי? אתה מכריח את הבן שלך, בזמן שאין לו שום יכולת להתערב, כך שמוסר אין במעשה.
כשהורה בוחר ללמד את ילדיו בבית, הוא מחוייב ללמד את תכני משרד החינוך, והתלמיד יידרש לאותן תוצאות, שוב אתה כותב דברים לא מבוססים.
רודף האמת, אתה לא יכול לדרוש מהמאמינים לותר על המצוות שלאוקים צהו עלינו. שום מאמין נורמלי לא יסכים לכך. אז למה בכלל להציע דבר כזה?

הכל בסדר איתך? מי ששומע בקולו של מלך העולם - אתה קובע שהוא טועה מהבסיס, ומ ישממרה את פיו - הוא "הנורמלי"? ההפך הוא הנכון.

אין לנו שום דרך להראות אחרת? בטח שיש לנו, זה אתם שמתעלמים ומעוותים את כל ההוכחות שנותנים לכם, כי לא אכפת לכם מהאמת. אכפת לכם רק לחיות כפי שנח לכם זה הכל.

אין סיבה שום סיבה שנוותר על כבוד שמים (גם אין לנו זכות לעשות דבר כזה), ואתם אאל שתצטרכו להתמודד עם זה. עד שיגמר הזמן שלכם.
רודף האמת, אין לנו בעלות על המדינה? לקב"ה יש, אנינו כאן, כי זה זה שקבע שהארץ הזאת היא שלנו. הוא נתן לנו אותנו על מנת שנשמור את חוקים (תהילים, סוף מזמור קה).
אני לא מגרש אותך מהארץ אני מציע לך תחלופה טובה יותר
תתחתן איפה שאתה רוצה גם ככה מוסד הנישואים הוא סתם מסורת מוזרה מימי קדם
תחב"צ זה מפריע לאנשים שומרי שבת זה כמו החוק שאסור להרעיש אחריי 12 ואחרי הכל גם ככה זה יום שבו אין עבודה אז למה זה כזה חשוב רוצה לצאת עם חברים אני בטוח שלאחד מהם יש רכב
ברית מילה זה מפחית מחלות אם לבן שלי יהיה נמק ביד והרופא יכרות אותה תגיד אותו דבר ולפני שתגיד שזה לא אותו דבר אז גם נמק אתה לא תמות במאה אחוז ועדיין כורתים בכל פעם עזוב את זה שזה לא מפריע לכלום בחיים
ושוב בנוגע לארץ כי לא הבנת אותי נכון אני ממש לא מגרש ולא יכול ולא רוצה חס וחלילה לגרש אותך אבל אבל אם כזה רע פה אז מה הבעיה בתכלס זה כמו שיהיה רע לך בפלוגה בצבא ואני אציע לך לעבור לפלוגה אחרת שיותר טוב בה
מעולם לא דרשתי ממאמין לוותר על קיום המצוות שהוא מאמין בהן. בבקשה, שיקיים. מאיפה אתה ממציא את השטויות האלה? הבעיה היא שאתה רוצה שגם אני אקיים אותן, וכופה עליי חלק מהן, ושואף להרחבה. כפייה היא כל הבעיה כאן לא מעבר, ולא ראית אותי טוען אחרת. תשפוך כמה שטויות שאתה רוצה במסגרת מסע ההטפה שלך, אבל אל תמציא דברים לגביי, ואל תסלף את דבריי.
"תתחתן איפה שאתה רוצה" - מצוין, אני רוצה להתחתן במדינת ישראל... כל עוד המדינה האזרחית מספקת זכויות לזוגות נשואים שרווקים אינם זכאים להן, היאמגם צריכה לאפשר לי להפוך לזוג כזה תחת אותה מסגרת אזרחית.
כתבת לוותר על ברית מילה (איך אפשר "לתוור על מה שה' צוה, במיוחד שהיא ברית שביננו לבינו?), רצית לכפות עלינו למודחכות זרות וחיצוניות, כאיל ושהן החכמתות האמיתיות, ולא התורה הקדושה. ייחסת לנו שוביזנים ושנאת האחר, ואין דבר כזה. יש שנאה לאנשים שמורדים בלאוקים, לא סתם לאנשים אחרים.

דרשת נישואין אזרחים - וזה נקרא להרוס את עם ישראל ואת האחדות שבו.

תבחורה צביורי ונשיואי לה"טב אינם אמרו ים להיות במדינה יהודית.

זהו.

וכן, ברור שאני רוצה שכל יהודי ייקיים את כל המצוות, כי כל עם ישראל קיבלת את התורה במעמד הר סיני, ושם נשבענו לשמור אתכל המצוות של התורה, אבל אף אחד לא מכריח אותך לעשות את זה.
כמה שטויות, אבל זה כבר לא מפתיע. ברית מילה היא לא מצווה שאתה מקיים, אלא מצווה שאתה גורם. אז כן, מצטער אם לא הובנתי נכון, אני גם נגד שמאמין יהרוג גייז או יסקול מחללי שבת, כעיקרון - אף אחד, עם אמונה כזאת או אחרת, או בלעדיה, לא יכפה על אחר את המצוות שהוא מאמין בהן.
נישואים אזרחיים לא הורסים שום עם, יש לך את זה ביותר דרמטי? מה יהרוס לעם ישראל אם אני ואתה נמשיך להתווכח כאן, אבל גם יהיה רשום באיזה קובץ אקסל, שמגיעות לי הזכויות האזרחיות (בלבד. לא מבקש אף זכות "דתית יהודית") שמגיעות לזוג נשוי? העם ייהרס, אם אמות ובת הזוג שלי תקבל את כספי הפנסיה שלי, במקום שהמדינה תיקח את הכסף שעבדתי בשבילו למען שנינו? הדבר היחיד שיקרה הוא שיוויון, אתה יודע, הדבר הזה שמפחיד את המגזר שלך.
מדינה יהודית היא מדינה לעם היהודי ולא מדינה לדת היהודית. הדת היא בת אלמוות, אף גוי לא יוכל למחוק אותה. את היהודים, מאמינים ולא מאמינים, מוחקים במשך ההיסטוריה בהמונים. אז המדינה היא עבורנו ולא עבור הדת. יהודי מאמין יוכל לשמור על דתו בחופשיות, אך לא לכפות אותה על אחר - מדינה יהודית ודמוקרטית. לא יזיק להבין את ההגדרה, במקום לזלזל כך בתוכן מגילת העצמאות ( או שכרגיל, רק טקסט אחד מזיז לך)
"ייחסת לנו שוביזנים ושנאת האחר, ואין דבר כזה. יש שנאה לאנשים שמורדים באלוקים" - תקרא שוב, אבל לאט.