דתיים, איך אתם מתייחסים לאלוקים? כמו למישהו שהשכל מחייב להאמין בקיומו (את כולם), או כמו לאמונה האישית שלכם?

השכל והרציונליות מחייבים
אבל אני לא יכול להכריח אחרים להאמין

שואל השאלה:
ברור שאי אפשר לשלוט על הבחירה של אחרים. זה גם היה חסר טעם. השכר הוא על הרצון לבחור בטוב.

אבל מה שכן אפשר, זה להתנגד לאותם אנשים (אפיקורסים), ולגנות אותם, על פי המבואר בספר "חפץ חיים", הלכות לשון הרע, כלל ח, סעיף ה.

שיראו שלא מתייסחים לכפירה כמו למשהו "ליגיטימי" (זה לא).

החזו"א אומר שהם תינוקות שנישבו

מה זהה יעזור שתגנה? שתתנגד?

חחח מוזמן לגנות חופשי תרגיש בנוח.
השכל הישר שלי דווקא אומר לי שאין אלוהים

שואל השאלה:
אל תכליל.

אם כבר, הרב מברסיק אמר ש"נעבעך אפיקורוס - אפיקורוס". וכן כתב הרב אלנן וסרמן במקום שהבאתי, שאין דין של "מאורמ מותר" למי שכופר במציאות של אלוקים, כי לכל אדם אשר אינו בגדר שוטה אמרור להיות ברור שהוא קיים.

נ.ב. תודה על הזלזול!

אתה רואה?

שואל השאלה:
מה אני אמור לראות?

הבריסקער רב הוא בדר"כ לא להלכה

שזה לא יעזור

בכיף, תבוא כל יום.
מזלזל בכל מי שמזלזל בי...

שואל השאלה:
dak173, אוקיי, נראה אותך טוען בבית של מעלה לפני הקב"ה "לא נתת שום הוכחה לקיומך"...

שם אי אפשר לשקר, ויש בושה

שואל השאלה:
dak173, עניתי לאנונימי (אלא כם כן זה אתה).

חחח כשנגיע לגשר נחצה אותו...בטוח שצדיקים כמו הרב ברלנד ישפטו שם לכף זכות וכופרים כמוני יענשו. עד אז אני חיי את החיים.

לא זה אני האנונימי

שואל השאלה:
לא יעזור? תלוי למי. אולי לאותו אחד לא (במקרה גרוע, אבל לאחרים כן (שלא ירצו להייות כמוהם).

שואל השאלה:
"israel uber alles", אני ישר ידעתי את הז זה. עוד לפני שחשפת את עצמך...

זה רק יתן נרטיב להמשיך זה

ואני גם יודע נראה לי מי אתה..

עוד לא פגשתי בן אדם שגינו אותו אז הוא השתכנע במשהו... שמע זה גישה חדשנית, בהצלחה לך אני בטוח שזה ילך.
כאילו איתי לא כי אני מקרה גרוע כמו שציינת אבל בטוח אחרים ישתכנעו. נסה אולי גם לקלל אותם זה בטוח יעבוד.

די מסכים^ זה לא עובד ככה

שואל השאלה:
אני עושה את מה אני אמרו לעשות (על פי הלכה), ולא נכנס לחשובנות של הקב"ה. זה יותר חשוב מהתוצאות. הרב אמנון יצחק לשיט"א אמר את זה במפורש בהרצאה בנשר בעניין של התוכחה והמחאה.

לך על זה אני בעד.

עכשיו אני בטוח מי אתה

שואל השאלה:
dak173, מש לא גישה חדשנית, אאל כל הבניאים בישראל עשו את זה, כמו שכתב הרמב"ם במשנה תורה, הלכות דעות, פרק ו, הלכה ח.

כמו למשהו שהשכל הישר מחייב להאמין בו.
כל ילד נורמלי שלא עבר שטיפת מוח אתאיסטית יסתכל על העולם ויבין שיש לו בורא.
אלוקים נתן לנו את התורה כדי שכולנו נאמין בה וציווה על כולנו ללכת לפיה, ולא רק על אנשים מסויימים. לכן זה מוזר שיש דתיים שחושבים שאלוקים הוא אמונה אישית ולא אמונה שאמורה להיות לכולם.

שמע ככל שתגנה יותר כך תרחיק יותר אנשים מהדת ואני האחרון שאשכנע אותל לא לעשות את זה.
אני אישית מעדיף שאיש באמונתו יחיה אבל אם אתה בכוח רוצה להרחיק אנשים מהדת, בהצלחה.
חוץ מזה שיהיה לך לילה טוב, אולי עוד ניפגש בעולם הבא(כנראה שלא בכל זאת אתה גן עדן אני גיאנום מדור 7)

שואל השאלה:
יש לי בעלי תשובה פה באתר (ולא רק באתר). והם (אותם בעלי תשובה) יודעים טוב מאוד את הדעות שלי. אני מדבר על אנשים שפעם בעצמם לא היו מאמינים. אבל הם נחפשו לאמת אשר הצגתי להם והם קיבלו כי הם לא אנשים שמכחישים את האמת. אותם אנשים באמת עד שלב מסוים בחיים היו חסרי ידע. אבל מי שמכחיש בכח כל הוכחה שתתן לו - זה בעיה שלו, לא בהוכחה.

תתפלאי נוגה, המון אנשים הגיעו לבד למסקנה שאין דבר כזה ולא יכול להיות דבר כזה בעצמי. אני לעולם לא חונכתי לאיזשהי אמונה ועד לא מזמן בכלל לא ידעתי במה ההורים שלי מאמינים. יש לי כמה חברים שגדלו בבית מסורתי דתי, אפילו למדו בבתי ספר דתיים והגיעו למסקנה שאין אלוהים, אגב בעיקר בגלל אנשים כמו תוצאה.
את חונכת מגיל אפס שיש אלוהים אז ברור שתאמיני באלוקים, אבל למה החלטת שכל אחד אמור להאמין כמוך?

זה וויכוח אין סופי חבל על המאמצים

אתה פוסטמודרניסט?

1. בבקשה לרשום אותי בלי ה ו'.
2. אני לא דתיה, וגם לא גדלתי בבית שחינכו אותי להאמין. (הייתה תקופה גם שהייתי אגנוסטית לצערי. אבל זה רק כי לא הייתי מודעת להוכחות) התחלתי להאמין כשהכרתי את ההוכחות ובגלל שאני לא אדם שמתכחש לדברים.

לא אני לא רואה את עצמי פוסטמודרניסט אבל גם לא התעמקתי הרבה בנושא.
ואני לא מנסה לנהל ויכוח על קיומו של אלוהים, כמו שאמרתי מבחינתי איש באמונתו יחיה וכל אחד עם האמונה שלו. אני רק מערער על הקביעה ש"אדם נורמלי לא יכול שלא להבין שלעולם יש בורא". גם לדתיים וגם לאטאיסטים יש איזשהי מחשבה שהם חכמים ונעלים יותר מהשאר ואם מישהו מאמין במשהו שונה מהם אז הוא אידיוט. זה לא כך.
אני אישית לא כל כך מבין איך אפשר להאמין באל כלשהו, אבל אני גם לעולם לא אזלזל באינטיליגנציה של מי שכן מאמין, גם אם זה לא ברור לי. ועל הזלזול הזה אני מוכן להתווכח ולעמוד על דעתי.

שואל השאלה:
הרב אלנחן וסרמן הי"ד לא כתב שמי שלא מאמין הוא "אידיוט". הוא הסביר מדוע היו אנשים מאוד חכמים כמו אריסטו שכפרוץ הוא הסביר שתאוותם יותר חזקה משכלם.

קראת את הספר? קח קישור. ממליץ לקורא מעמוד 24-32.

זה השכל הישר לדעתי
אבל הגישה היא בד"כ הפוכה אז אל תתלונן
שהתעמולה הזאת באה מהכיוון השני

אני רצינית שאני מרגישה בו כמו אבא שלי שבשמיים אני מרגישה שאני יכולה לספר לו הכל וזה גורם לי לאהוב אותו ולהאמין בו

תוצאה, השכל לא מחייב את האמונה, ולכן כל אמונה היא אישית, גם שלך. שלך במיוחד אישית, כי היא מתעלמת מכל מה שקשור לבין אדם לחברו, אבל על זה תיתן את הדין במקום שבו ציינת שאסור לשקר ושיש בושה, אולי אז תבין עד כמה היא גדולה במקרה שלך. מכיוון שזה כמובן לא יקרה, היה עדיף שתבין את הבושה במהלך חייך, אחרת אתה מבזבז אותם על שנאה שלא עוזרת לך לא בעולם הזה ולא בעולם הבא הדמיוני שלך.

יאללה דיווחתי תוצאנ

נגה בחייך, "לא אחת שמתכחשת" - על אילו הוכחות את מדברת? ציינת טיעון אחד, והוא שגוי מהיסוד, מבט על העולם אינו מוכיח בורא, ואם את לא מתכחשת כפי שטענת, תנסי לבחון את הטיעון הזה מחדש, יש כלי היגיון רבים כדי להפריך את השטות הזאת. אשמח לראות עוד הוכחות לדעתך.

מאיפה אתה יודע שזה שגוי

פשוט, אני מסתכל על העולם ולא רואה את ההכרח בבריאה. אי אפשר להגיד משפט מחייב, אם רק חלק מהאנשים מסכימים איתו. ואז כדי לתרץ קובעים שמי שלא מסכים, הוא כנראה טיפש. זה מגוחך, ובכל מקרה לא תקף כהוכחה. זו הפילוסופיה, והיא מספקת, אבל אפשר פשוט לדון על המשפט הזה לעומק ולהראות שהוא שגוי. עדיף כאן, אבל אפשר גם בפרטי, ונתחיל כמובן מלשאול למה? למה העולם מחייב בורא?

אבל אני מאמינה מה אכפת לך? זה גורם לי אושר

שואל השאלה:
רודף האמת, קראת טוב מה שהבאתי בשם הרב אלנחן וסרמן הי"ד. הוא נתן תשובה על זה באותו מאמר, והתייחס לנקודה איך יכול שאפילו ארטיסטו שחכמתו הייתה מתחת רלמה של הנבואה (כלומר זה ההבדל בין שכלו לבין הנבואה) טעו בדבר כזה פשוט: יש אלוקים. התשובה היא שתאוותם יותר חזקה משכלם.

שואל השאלה:
הארי פוטרית, בשביל זה את מאמינה? לא בגלל שברור לך שזאת האמת, ואין שום אפשרות רציונלית אחרת? אם כן - נתת ליגיטימציה לכפירה...

הקדוש ברוך הוא , הוא ממש כל העולם בשבילי אני מרגיש אותו איתי בכל מקום ומרגיש את חוזקו איתי הוא ממש כמו דמות אבהית בשבילי וזה מאכזב שאנשים מתכחשים לזה אבל מי שיודע זוכה לכח עצום לאהבה וחמלה גדולה מאוד

תגיב לי גם חחח

שואל השאלה:
הוא היה מאמין כי הוא אמיתי עם עצמו, ווהלך על פי השכל הישר.
הוא היה גאון עולם, תמיד מובהק של רבמן של כל בני הגולה- רבי ישראל מאיר הכהן מראדין זיע"א (בעל "חפץ חייפ").

הידיעה שלו לבי אפקירוסים נובעת מתוך התרוה הקדושה, שכן בתרוה יש הכל, ומי שברא את העולם - יודע איך הרגשות שלנו פועלים. זה נקרא "כח השוחד".