למה אתם מאמינים באלוהים כאילו אחרי הכל לאף אחד אין הוכחות

זה הקטע באמונה נראה לי.. להאמין בלי לדעת בוודאות

ככה חינכו אותי בעיקרון

שואל השאלה:
not basic b!tch
את מאמינה?

כי יש טיעונים טובים בעד קיומו.

שואל השאלה:
^^
אבל עדיין אין לאף אחד הוכחות

טיעונים דדוקטיביים עם הנחות מבוססות מתקבלים אצלי כהוכחות.

כי זה הכי הגיוני

גם אין הוכחות מדויקות שהוא לא קיים... זאת אמונה

לא יודעת .. אני כן מאמינה במשהו עובדה שאני חייה .. יש לי תקווה לחיים בקיצור

אתה מאמין בכח הכבידה וכח המשיכה נכון?
כשאתה קופץ למעלה אתה נמשך לאדמה נכון? האם אתה רואה את הכוח הזה? האם אתה רואה את כח המשיכה? אתה יכול לתאר לי איך הוא נראה? נכון שלא? אז אנחנו יודעים שיש כח משיכה אבל לא רואים אותו
יש מישהו שיצר את הכח הזה ואת כל הכוחות שאתה מכיר ולא מכיר ואנחנו לא רואים אותו אבל זה לא אומר שהוא לא קיים כי גם את כח הכבידה אי אפשר לראות ואי אפשר לתאר אותו אבל הוא קיים

אתה לא יכול לתאר איך הכח הזה נראה
איל כח הכבידה/משיכה נראה

כי ככה חינכו אותי
וגם מה כבר יש לי להפסיד? אם אני לא אאמין בו אני כנראה אלך לגהינום
איך אתה מסוגל לא להאמין?

יש לנו הוכחות. הרי ברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה (בקישור מצורף).

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת. אם זה לא היה מתקיים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם ממסך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם שיראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

אני חושב שהאמונה מתחלקת לשתי חלקים.
"דע את אלוקי אביך".
מצד אחד, זה "אלוקי אביך", כלומר האמונה היא טבועה בי, כי כך חונכתי,
וכך גדלתי, ולהיות יהודי זה חלק משמעותי בי, זה אפילו כל המשמעות שלי.
מעצם זה שגדלתי לכך.
מצד שני "דע" למרות שחונכתי לכך, אני משתדל כמה שיותר להבין, ולדעת,
למה אני מאמין, ולמה זו האמונה שלי, אם את רוצה כל מני הוכחות שכליות,
אפשר להביא אין ספור כאלה.

ובצורה כללית, מה בכלל משמש כהוכחה? ראייה של דבר למשל לא מוכיחה את קיומו.
את יכולה לראות דברים שלא קיימים אם תקחי סמים, זה שראית לא אומר שזה קיים, וההפך, את יכולה לא לראות דברים קיימים כמו חיידקים, כי יכולת הראייה שלנו מאוד מוגבלת.

ואין הוכחות לאי קיומו. אין לי סיבה אחת לא להעמיד. והיעדר ראיות לא מעיד על היעדר.

א. אד איגנורנטיאם.
ב. אקסיומה.
ג. לא ניתן להוכיח את אלוהים באופן אמפרי.
ד. נטל ההוכחה.
ה. יש הוכחות.

אני מאוד אוהב לשמוע דעות של אחרים בנושא. בחיים לא תשמעו אותי אומר למישהו "למה אתה מאמין במשהו שלא קיים?". אז קודם כל תישארו פתוחים לדעות שונות.
לדעתי, אלוהים לא קיים.
איך הוא נראה?
איפה הוא גר?
מה אנחנו יודעים עליו פיזית?
אתם מבינים, אני רוצה לבוא לאלוהים, ללחוץ לו יד ולדבר איתו.
עד שמישהו לא שם לי את אלוהים מול העיניים אני לא חושב שמילים ישכנעו אותי.
למשל מישהו פה בתגובות הביא וואחד מגילה - קראתי אותה אבל לא השתכנעתי. הוא נותן הרבה הסברים ונימוקים אבל בתכלס... איפה אלוהים?
הנימוקים האלה חסרי משמעות. האנשים שמנסים להוכיח את קיומו של אלוהים מנצלים את העובדה שכל זה קרה בעבר. זאת אומרת, שאין לזה הוכחות אלא רק סיפורים.
ולגבי התנ"ך אני מתייחס אליו כמו ספר רגיל. יש בו סיפורים מרתקים שאני מאוד אוהב אבל מבחינה רוחנית הוא לא עושה לי כלום.
אני לא יכול להאמין במשהו רוחני. אני רוצה אותו כאן ועכשיו.
ודרך אגב, זאת הסיבה שאנשים בעולם אימצו את הפסלים - הם רצו אל מוחשי שאפשר לראות. אבל גם זה לא משכנע אותי. אני רואה חתיכת אבן מפוסלת של דמות אקראית. אותו דבר עם אלוהים, אני לא רואה יותר מדי מעבר למשהו שלא נמצא לי מול העיניים ויש בו רוח חיים.
מצטער מאוד אבל אם מישהו ינסה לתת לי הוכחות אני אתעלם. חבל על הזמן שלכם. עד שאני לא רואה את אלוהים בעיניים שלי ועד שאין הוכחות שהן לא בגדר השערות אז אני לא מאמין שהוא קיים.
אם בא לכם לדבר איתי על זה בפרטי אני אשמח כי זה באמת נושא מעניין 3>

איזה קטע, אני בדיוק חשבתי על משהו ממש דומה, ^תסתכל -

אני מאוד אוהב לשמוע דעות של אחרים בנושא. בחיים לא תשמעו אותי אומר למישהו "למה אתה מאמין במשהו שלא קיים?". אז קודם כל תישארו פתוחים לדעות שונות.
לדעתי, כוח המשיכה לא קיים.
איך הוא נראה?
איפה הוא גר?
מה אנחנו יודעים עליו פיזית?
אתם מבינים, אני רוצה לבוא לכוח המשיכה, ללחוץ לו יד ולדבר איתו.
עד שמישהו לא שם לי את כוח המשיכה מול העיניים אני לא חושב שמילים ישכנעו אותי.
למשל היה איזה ניוטון אחד שכתב על העניין ספרים שלמים, הוא נותן הרבה הסברים ונימוקים אבל בתכלס... איפה כוח המשיכה??

הנימוקים האלה חסרי משמעות. האנשים שמנסים להוכיח את קיומו של כוח המשיכה מנצלים את העובדה שבעבר מישהו החליט את זה ומאז מחדירים לכם את זה לראש מילדות. זאת אומרת, שאין לזה הוכחות אלא רק סיפורים.

ולגבי ספרי פיזיקה? אני מתייחס אליהם כמו ספר רגיל. יש בהם נוסחאות מרתקות, אבל חוץ מזה - כלום.

אני לא יכול להאמין במשהו רוחני. אני רוצה אותו כאן ועכשיו.
ודרך אגב, זאת הסיבה שאנשים בעולם אימצו את האמונה שלחפצים יש שאיפות (אריסטו בעיקר) - הם רצו סיבה מוחשית למה הם נופלים לארץ(צפופים) / עולים לאוויר (פחות צפופים) כשעוזבים אותם כמו שאפשר לראות.

אותו הדבר עם דברים שנופלים למטה, אני רואה אותם כאוסף של מקרים אקראיים. אותו דבר עם כוח המשיכה, אני לא רואה יותר מדי מעבר למשהו שלא נמצא לי מול העיניים ויש בו רוח חיים.
מצטער מאוד אבל אם מישהו ינסה לתת לי הוכחות אני אתעלם. חבל על הזמן שלכם. עד שאני לא רואה את כוח המשיכה בעיניים שלי אז אני לא מאמין שהוא קיים.
אם בא לכם לדבר איתי על זה בפרטי אני אשמח כי זה באמת נושא מעניין 3>

אני מקווה שהנקודה הובהרה, אתם מדמיינים את אלוהים כמו מן סבא שרירי עם זקן גדול שמעופף לו במרומים, וזו תפיסה שגויה לחלוטין, אלוהים לא פיזי! אתם לא אמורים ולא יכולים לקבל אישוש פיזי למציאותו!

ואם אתם מחליטים לא להאמין בכל דבר שהוא לא פיזי אז אל תאמינו בטעות בדברים כמו רגשות, נשמה, כוח הכבידה, כוח המשיכה, תודעה וכו'

אלוהים הוא יותר כמו כוח טבע שדואג לנו ומשגיח עלינו מאשר סבא'לה משועמם שם במרומים.

ההוכחה שאלוקים קיים זה בעצם שאתה קיים, כי אם אתה קיים אז הוא קיים ואם אתה לא קיים אז הוא לא קיים, זה עמוק!