מאמינים חרדים דתיים וכו', איך הגעתם למסקנה שיש אלוהים? בגלל שההורים שלכם מאמינים?

אני פשוט יודע שיש תמיד האמנתי בו

redz
פשוט לך מפה,זה שאתה לא מאמין לא אומר שזה לא נכון

ויש הוכחות

בגלל שהשכל מחייב שלעולם אמור להיות בורא, כי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד, ועוד בצורה כזאת מתוכננת. מי שטוען אחרת, זה כמו להגיד שהידו נפשך על הניר בצורה אקראית, ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם? זה הגיוני?!

בעולם שלנו יש הרבה סימני חכמה, ואפשר לראות אותם הם רוצים. כל הבריאה, ועל מה שקרוה בעולם מצביע על כך ששי אלוקים.

^אתה מוזמן לחפש באינטרנט ולבדוק דברים לפני שאתה כותב דברים
אם היית טורח לנסות למצוא היגיון ולא ישר לזלזל באמונה של אנשים, היית מבין ששנה בתנך היא לא כמו השנה שאנחנו מכירים היום והיא יכלה להיות הרבה יותר ארוכה

עזבי לא צריך להוכיח לו שום דבר^

redz, אין הוכחות שהעולם קיים 4 מליארד שנה, יש השערות שמבוססבות על בדיקות כאלה או אחרות. הן מסתכמות על אמונה עיוורת (אמונה חסרת ביסב) בכך שלא היה שינוי במהלל השנים בחמור, שאין משהו שגורם לחומר להיראות יותר ישן, או שהקצב של התיישנות של החומר - תמדי היה אותו קצב. אין לכם היסטורהי של מיליאדים של שנים. לנו יש היסטוריה מאדם הראשון (יציר כפיו של הקב"ה) עד ימינו. לא הרבה אנשים עברו מאדם הראשון עד דורונו: "תנו רבנן: שבעה קפלו את כל העולם כולו :מתושלח ראה אדם, שם ראה מתושלח, יעקב ראה את שם, עמרם ראה את יעקב, אחיה השילוני ראה את עמרם, אליהו ראה את אחיה השילוני ועדיין קיים, (בבא בתרא קכא ע"ב). מכאן שרק ארבעה אנשים מפרידים בין אדם הראשוון עד השבטים (בנים של יעקב אבינו, עליו השלום, שהם יצא כל עם ישראל לפי השבטים). השבטים היו ידועים, ובפרט שבט יהודה (שרוב עם ישראל בימינו זה מהשבט הזה) ושבט הלוי (כולל כהנים). מכאן שאי אפשר להתכחש לאדם הראשון שהוא היה יציר כפיו של הקב"ה. אז איך אתה מתכחש?

כי יש לזה הוכחות הסתברותיות הרבה יותר גבוהות מהאפשרות המזוייפת שהכל קרה לבד או שהעולם קיים מיליארדי שנים.
כי בתורה יש מצוות מושלמות שרק עושות לי טוב בחיים ועוזרות בעולם.
כי ב"ה גדלתי בבית שדי שומר מצוות, ויש לי רבנים ממש חכמים.

בהתחלה האמנתי רק בגלל ההורים והסביבה כנראה בגלל זה האמונה שלי לא הייתה מספיק חזקה ואז התרחקתי לתקופה.
כרגע אני מאמינה בזכות עצמי ללא קשר למשפחה שלי ולסביבה.

לא ,עשו להם שטיפת מוח מגיל צעיר והם גדלו לתוך זה עכשיו אם תגיד להם שזה לא הגיוני הם לא יצליחו להבין אפילו זה נכנס להם לתת מודע וכל דבר שנכנס לתת מודע חומק מהשכל וההיגיון ונהפך למציאות שלהם במיוחד אם עשו להם את זה בגיל צעיר.

darkshadow14
כנראה מעולם לא פגשת דתיים. שטיפת מוח לא עובדת על מיליוני אנשים למשך אלפי שנים, כנראה יש איזו עמדה הגיונית גם אם אתה לא יודע אותה.
נגיד אני לא גדלתי בבית דתי כ"כ, אבל למדתי הרבה וחיפשתי, דיברתי עם מוסלמים ונוצרים, דיברתי (ומדבר) עם אתאיסטים וכופרים ושאר אמונות. עדיין היהדות מצליחה לנצח ולשרוד יותר מכולם, וממשיכה להיות הדת עם הכי הרבה אמת.
יש גם מאות חוזרים בתשובה בימינו, ויש גרים שעושים את זה מרצונם אפילו שזה נראה קשה להם ואף אחד לא מחייב אותם.

^^ למה אתה סתם מלכלך?
סבא וסבתא שלי מצד אמא גדלו בבית חילוני לגמרי, והם חזרו בתשובה וככה גם הילדים שלהם, נולדו בבית חילוני וכולם חזרו בתשובה
גם אבא שלי, גדל בבית חילוני ולא האמין ביהדות בכלל, הוא תמיד חיפש אחרי משהו להאמין בו והוא הכיר המון תרבותיות ובסוף הוא חזר בתשובה
אז בלי שום "שטיפות מוח" חצי מהמשפחה שלי חזרה בתשובה ואני בטוחה שיש עוד המון כאלה

אפשר להציג את זה ככה לולולול. גדלתי בסביבה דתית אז קיבלתי פרספקטיבה מאנשים דתיים.
המסקנה שיש אלוהים הייתה דווקא די פשוטה בשבילי: היקום הזה בנוי בצורה מדויקת מדי בכדי להיות יד המקרה.
השאלה אם האלוהים שלנו הוא האלוהים שמוזכר בתנ"ך היא הרבה יותר מסובכת עבורי, לצערי. אני אודה שכרגע יש הרבה דברים שלא ברורים לי, מה שגרם לי למשבר לפני קצת זמן, אבל כרגע אני מוכן להבין שיש דברים שהעין האנושית לא יכולה לראות, ושהפרספקטיבה שלי לא גדולה מספיק בשביל להבין הרבה דברים. אני חושב שהרבה מהאמונה האתאיסטית באה ממקום של אגו, בידי אנשים שמעריכים יותר מדי את אופק ידיעתם. המסקנה שהאדם הפשוט לא מסוגל לדעת הכל צריכה להיות אחד מהיסודות שישפיעו על כל דרכי פעולתו בכל דרך שיבחר, והיא עקרון מרכזי בדת.
לא אומר שזה בהכרח המקרה, זה גם חלק מהתפיסה הזאת. אני עלול להיות טועה.
גם לא אומר שזה בהכרח מוכיח את נכונותה של הדת, כי גם לי יש שאלות משלי, ואני אף פעם לא מעודד הליכה עיוורת אחרי הדת, מכיוון שזה הקיצון המוחלט להליכה אחרי השכל. צריך להיות איזון בין שני האופקים. חשיבה מתוך פרספקטיבה אבל בלי לאבד את הראש. תחשוב לעצמך, אבל אל תתבוסס על המחשבה בלבד.

אין הוכחה שיש מי שאומר שיש טועה אף אחד לא יודע

מה

כן. אבל בגלל סיפורים של אנשים שהיו צריכים למות ולא היה להפ זיכויים לחיות ואפילו רופאים אמרו שאין. ורבנים אמרו להם נגיד להתפלל או משהו מסויים שאחרי שהם עשו אותו הם הבריאו

עדיין לא הגעתי למסקנה שאלוהים קיים כי תמיד חינכו אותי וגידלו אותי על זה שהוא קיים בלי שהבנתי את זה לבד. אני באמת צריכה לבדוק. אני דתיה עכשיו בגלל ההורים אבל אולי זה ישתנה בעתיד

redz מאיפה באת? איך אתה קשור בכלל

^^אוי בטעות כתבתי

פשוט אין הסבר לזה שהגוף שלנו מתוכנן כל כך טוב ומדוייק חוץ מזה שאלוהים ברא אותנו
נראה לך שהתפתחו מקוף?
נראה לך שהיה איזה בלבול גנטי ונוצרנו?

בגלל שכך מחייב השכל הישר

גדלתי עם הורים מאמינים ומשפחה מאוד מאמינה אז תמיד היה לי ברור שיש ה'.
כן ביררתי, חקרתי, ראיתי צדדים אחרים וראיתי שזאת הדרך הנכונה. וכעת אני ממשיכה בדרך הזאת ברוך ה'!!

כן ולדעת שיש אחד כזה נתן הרבה ביטחון אם לא היה לי אחד כזה ששומר עלי מה הייתי עושה?
והגעתי גם למסקנה כזאת בעצמי מדברים שחויתי